Tulup.ru - Клуб любителей фигурного катания

Ритбергер

Автор
Сообщение
Anathema
Сообщений: 2848
Moscow
23.08.2005, 17:52
Ритбергер
Обсудим его отдельно. Лично у меня были немалые проблемы с этим прыжком. Но их случается меньше, если вовремя создать дополнительное движение бедром свободной ноги. То есть совершить им резкий "подкрут" себя в нужную сторону в тот момент, когда на ребре входишь в сам прыжок, то есть в момент отталкивания опорной ногой. Собственно как я себе понимаю, именно этот же подмах ногой работает и в цаке, только чуть иначе.
Админ
Ответов:  733
Страницы: 1 2 313 14 15 16 1736 37
Lalika
Сообщений: 2426
17.12.2016, 01:53
Такое впечатление, что у меня задача только провернуть четвертинку на опорной ноге, и, сделав мах бедром, подпрыгнуть вверх. Всё. На этом прыжок у меня радостно заканчивается лицом вперед. А прокрутить еще чуть полоборота в воздухе, у меня инерции уже не хватает.
KateS
Сообщений: 1225
Москва
17.12.2016, 09:02
Lalika забудьте о том что надо куда то разворачиваться, пока вы думаете о развороте и поворачиваетесь, момент вытолка оказывается пропущенным. Сконцентрируйтесь на дуге перед отрывом, постарайтесь сделать ее такой же крутизны как у тренера.

Я по ощущениям прыгаю на ход назад, хотя по факту конечно есть разворот.
Чтобы докурутить необходимо чтобы все сработало одновременно:руки, ноги, голова. Но основное я бы сказала руки (вместе с корпусом), они не просто снизу вверх должны махнуть, но и крутить тоже
Murchik
Сообщений: 12769
17.12.2016, 09:07
Что лучше всего можно почувствовать, попрыгав туры, имитации и каскады имитаций ритбергера на полу. А заодно укрепить немного хилое тело.

Тут много уже написали про технику. Что-то правильно, что-то нет, но ничего из этого все равно не имеет смысла пока тело физически не способно выполнить нужное усилие. Пренебрежительное отношение к ОФП — главная болезнь взрослых любителей, и десять лет назад так было, и до сих пор. Результаты появляются как раз у тех, кто физической формой занимается серьезно. Причем не просто закачкой, а тем, что важно именно в ФК.
Lalika
Сообщений: 2426
17.12.2016, 09:39
Спасибо! Так я ж на офп хожу, и дома туры и имитацию прыжков делаю. И на фитнесс хожу несколько лет.
А на льду, такое впечатление, что ленюсь подпрыгнуть выше и скрутить оборот.
Значит, на Риттбергер надо уже идти всем телом в скручивание заранее, ещё до отрыва от льда? А я начинаю крутку делать уже в воздухе. А уже поздно.
KateS
Сообщений: 1225
Москва
17.12.2016, 10:03
Lalika Вы не ленитесь, просто не попадаете в толчок))) уже выше писали, что там само выбрасывает при правильном прыжке

Руки и корпус начинают немного раньше разворачиваться, чем нога (что логично, тк из приседа надо выпрыгнуть вверх и сначала будет подниматься верхняя часть корпуса вместе с руками, а нога последней доталкиваться и распрямляться) + Руки как бы подхватывают организм в нижней точке своей траектории и поднимают всю конструкцию наверх ))))
Просто это происходит достаточно быстро и проконтролировать по частям :сейчас я начал движение руками, а теперь вот начинаю ногу разгибать, практически невозможно.
На мой взгляд тут лучше не рефлексировать, а просто смотреть на тех кто прыгает и пытаться повторить. Ну и тренера конечно слушать
Lalika
Сообщений: 2426
17.12.2016, 14:18
KateS в том то и дело, что меня само нифига не выбрасывает никуда. Надо смелее на наружное ребро опорной ноги вставать. Я вижу как другие буквально ложаться всем телом в сторону центра круга, на ребро внешнее.
Murchik
Сообщений: 12769
17.12.2016, 14:21
Lalika, никто никуда специально не ложится. Наклон тела — это признак исполнения дуги на скорости с просаживанием в бедре и колене. Для того чтобы это сделать надо всего-навсего быть в хорошей физической форме и уметь делать дуги назад.

Да, и по поводу того, что нечто выбрасывает само — это просто способ говорить об ощущениях в правильно прыгнутых реберных прыжках. Ничего само никуда не выбрасывает. Все делает спортсмен. Просто в определенный момент, когда дуга доедена (или доехана?), появляется стопорное усилие, которое так ощущается. Природа этого ощущения — использования стопора. Это большая тема, но если коротко, стопор — это и есть результат въезда в финальную дугу.
Амарант
Сообщений: 34289
17.12.2016, 14:48
KateS пишет:
Руки и корпус начинают немного раньше разворачиваться, чем нога

В данном случае это опасный совет, тк девушка начнет закручивать корпус раньше прыжка, и дела пойдут еще хуже
То есть совет верный, но надо хорошо понимать что значит это "раньше". Учитывая, что до прыжка корпус находится в сильно скрученном положении, он должен начать раскручиваться до толчка, но так, чтобы плечи не ушли дальше бедер. А здесь скорее всего начнутся попытки толтко плечевым поясом себя раскрутить.
Murchik пишет:
Это большая тема, но если коротко, стопор — это и есть результат въезда в финальную дугу.

Чего совершенно невозможно понять при той скорости захода которая на видео автора. Сложно понять что такое стопор, если ты и так почти стоишь.
Lalika
Сообщений: 2426
17.12.2016, 15:47
Амарант пишет:
Сложно понять что такое стопор, если ты и так почти стоишь.

А я еще вот как пробую на прыжок зайти, как девочка на видео этом. Так я лучше чувствую, что резкий изгиб дуги и стопор.
Амарант
Сообщений: 34289
17.12.2016, 15:51
Lalika этоодно из подводящих чтобы лучше почувствовать внешнее ребро опорной ноги. Выполнено так себе, но смысл примерно такой, да. Вряд ли оно прибавит вам оборотов, но попробовать можно.
Lalika
Сообщений: 2426
17.12.2016, 21:58
Вот вы мне скажите, пик взмаха бедром свободной ноги куда должен быть направлен? На четвертинку поворота или на половину оборота по ходу движения вперёд?
Lalika
Сообщений: 2426
17.12.2016, 22:06
Я все таки склоняюсь к мнению тренера, что пик вот этой всей конструкции - мах бедром, руки подхватывающие себя и отрыв зубца ото льда, - должен быть направлен по ходу движения вперёд. То есть, на льду делаем половину оборота, другую половину в воздухе. Тренер сама так прыгает. Пока не докрутит лезвием на льду строго пол оборота на 180 градусов вперёд по ходу движения, она не отрывается ото льда и не делает маха бедром. Прыжок этот выпрыгивается лицом по ходу движения!!
Амарант
Сообщений: 34289
17.12.2016, 22:11
Lalika пишет:
Вот вы мне скажите, пик взмаха бедром свободной ноги куда должен быть наставлен? На четвертинку поворота или на половину оборота по ходу движения вперёд?
естьразные техники. Лично мне ближе вариант, когда мах делается из четврти бедром вверх-наружу. Тогда прыжок получается пролетнее. Есть вариант когда мах делается просто бедром вверх, но не из положения вперед лицом, а тоже из четверти, пролет меньше, но легче скрутить 2 и более оборота в такой технике.
Lalika пишет:
Прыжок этот выпрыгивается лицом по ходу движения!!

Елки, да прыгайте как вам угодно. Вам уже массу аргументов и видео привели как он прыгается. Удачи.
Lalika
Сообщений: 2426
17.12.2016, 22:13
....
Lalika
Сообщений: 2426
17.12.2016, 22:18
А у меня масса видео примеров, что конечный отрыв всего (!) конька ото льда идёт с половины оборота, на ход вперёд. То есть последний зубец уходит в воздух походу движения вперёд.
Хотя я не знаю, что там как прыгает, Сотникова или ещё кто.. Но нас учат так.
Амарант
Сообщений: 34289
17.12.2016, 22:27
Lalika Сотникова? Ваша проблема с ее видео в том, что ее тренер явно авторитетнее вашего. То есть "а нас учат так!!" не аргумент, когда вам предлагают присмотреться к технике любимого прыжка олимпийской чемпионки Воо если бы мы обсуждали ее лутц, тогда могли быть варианты, что ваш тренер учит правильнее. Но ритбергер у Сотниковой эталонный.

Вы пишете что и мах не делается до разворота на 180*. Я уже писала, что толчок и финальное дотаскивание зубцом естественно происходят в чуть разные градусы поворота, обычно от четверти до 1/8. Но мах бедром начинается чуть раньше толчка. То есть уж вообще никак на лицом вперед.
Я больше не стану с вами спорить, у вас достаточно информации, а если девочек на заднем плане вашего видео научил прыгать именно ваш тренер, то у меня нет оснований предлагать вам не доверять его методике обучения, девочки для любительского фк прыгают нормально. Еще раз удачи.
Lalika
Сообщений: 2426
17.12.2016, 22:34
Да. Сотникова на видео я давала двумя страницам ранее, у неё конек уходит со льда с четверти оборота. А рядом там видео маленькая девочка прыгает на ход вперёд, с половинки, а не четвертинки. Скручивается и начинает отрывать пятку конька раньше, когда тело ещё на льду разворачивает, но последний нижний зубец уходит в воздух на ход вперёд глядя.
Lalika
Сообщений: 2426
17.12.2016, 22:40
Да! Мах бедром Начинается (!) раньше, но кульминация и наивысшая точка этого маха направляется на ход вперёд. Вот как я понимаю.
Ну и ладно, значит, это я тупая.
Амарант
Сообщений: 34289
17.12.2016, 22:46
Lalika пишет:
А рядом там видео маленькая девочка прыгает на ход вперёд, с половинки, а не четвертинки.

Где "рядом там"? В теме такого ролика нет, на видео Сотниковой тоже никаких маленьких девочек не прыгает.
Вам возможно сейчас просто все равно какое видео смотреть. Маленькая девочка может прыгатькриво-косо с огромным переротейшеном (это когда на отрыве воруют часть оборота сверх положенного) , но для вас на данный момент важнее что она (допустим) приземляется на ход назад и вам этого достаточно чтобы считать прыжок хорошим и правильным. Прыжков с грубыми ошибками в ютубе полно. Вам предлагают ориентироваться на эталонные исполнения. Естественно, что такой высокий/красивый и пролетный одинарный прыжок как у Сотниковой обычно получается уже у тех, кто прыгает двойные и тройные прыжки, но общая механикапрыжка там видна хорошо.


Lalika пишет:
Тренер сама так прыгает. Пока не докрутит лезвием на льду строго пол оборота на 180 градусов вперёд по ходу движения, она не отрывается ото льда и не делает маха бедром.

Lalika пишет:
Да! Мах бедром Начинается (!) раньше, но кульминация и наивысшая точка этого маха направляется на ход вперёд.

Кроме того, вы неаккуратны в оформлении своих мыслей: сначала пишете, что мах делается после поворота на 180*, теперь что он нечинается раньше, а лицом вперед - это уже наивысшая точка маха. Ну разные же вещи... Читателю сложно понять что вы имеете ввиду.
Lalika
Сообщений: 2426
17.12.2016, 23:06
Ответов:  733
Страницы: 1 2 313 14 15 16 1736 37
Вход


Имя
Пароль
 
Поиск по сайту
Найти пользователя
Найти

© Tulup 2005–2024
Время подготовки страницы: 1.383 сек.