Tulup.ru - Клуб любителей фигурного катания
Новости Форум Словарь Книги Публикации Где кататься Тренеры Партнеры Инвентарь Ссылки Фото Видео Соревнования
 
 

Ритбергер

Новое сообщениеНовое сообщение
Автор Сообщение
Anathema
Сообщений: 2848
Moscow

Открыть описание элемента: РитбергерРитбергер
 23.08.2005, 17:52. Ритбергер  
Обсудим его отдельно. Лично у меня были немалые проблемы с этим прыжком. Но их случается меньше, если вовремя создать дополнительное движение бедром свободной ноги. То есть совершить им резкий "подкрут" себя в нужную сторону в тот момент, когда на ребре входишь в сам прыжок, то есть в момент отталкивания опорной ногой. Собственно как я себе понимаю, именно этот же подмах ногой работает и в цаке, только чуть иначе.

Админ
 Цитировать часть сообщенияЦитировать   Ответить автору данного сообщенияОтветить   Информация об авторе сообщенияОб авторе   Отправить письмо авторуE-mail   Ссылка на это сообщениеСсылка   В Facebook   Контакт   В Twitter  
Ответов 718. Страницы: 1 2 334 35 36
Дончанка
Сообщений: 1281
Донецк , Ростов-на-Дону

 08.12.2019, 15:29.   
KateS пишет:
Мне кажется бедро само туда влево пойдёт, вместе с левой частью тела. Ну по крайней мере мере у меня бедро само уходит влево, хотя по ощущениям мах если он у меня и есть (не особо ощущаю)—вверх.


Вот золотые слова и вся главная премудрость этого прыжка. Одинарного так уж точно.

Бытие определяет сознание.
 Цитировать часть сообщенияЦитировать   Ответить автору данного сообщенияОтветить   Информация об авторе сообщенияОб авторе   Отправить письмо авторуE-mail   Ссылка на это сообщениеСсылка    
Амарант
Сообщений: 34288

 08.12.2019, 17:02.   
KateS пишет:

Мне кажется бедро само туда влево пойдёт, вместе с левой частью тела. Ну по крайней мере мере у меня бедро само уходит влево, хотя по ощущениям мах если он у меня и есть (не особо ощущаю)—вверх.
Под одинарный специальное махание влево, особенно для желающих приземлиться в крестик, боюсь не даст искомого результата...

Безусловно, просто на словах и пальцах объяснить насколько купированным должен быть этот мах на раскрытие очень сложно, лучше чтобы человеку показывали. Потом я сталкивалась с разницей обучения когда учили питерские и московские тренеры (выборка не репрезентативна, такая разница может быть и в пределах одного города и даже группы), так вот московские которых я встречала учили белром вверх и вообще никак не раскрывать бедро, питерские с явным акцентом на раскрытие, но тут еадо понимать нюанс насколько, конечно же нельзя отпускать ногу сильно влево. Но все-таки это движение чуть влево есть и на нем сосредотачивали внимание.
Сокральный вопрос : зачем прихемляться непременно в крестик человеку, который не собирается прыгать двойные? Для хорошего одинарного такое приземление совершенно не требуется, наоборот портит его, попытка всю дорогу от захода до приземления держать ногу в группировке просто убивает высоту и пролет прыжка.

Миру - мир! Нет войне!
 Цитировать часть сообщенияЦитировать   Ответить автору данного сообщенияОтветить   Информация об авторе сообщенияОб авторе   Ссылка на это сообщениеСсылка    
Jeodude
Сообщений: 32

 25.02.2020, 19:25.   
Тоже сейчас осваиваю риттбергер. Почему-то приземляюсь не на носок, а на всю плоскость лезвия. Ну и после такого встаю колом, конечно же, выезда нет абсолютно. Тренер рекомендует воровать четверть оборота плечевым поясом, чтобы мах был догоняющим и способствовал большей крутке и призмелению в дугу. Но как-то сомнительно: во всех видеоуроках показывают синхронное движение маховой ноги и плеч.
 Цитировать часть сообщенияЦитировать   Ответить автору данного сообщенияОтветить   Информация об авторе сообщенияОб авторе   Ссылка на это сообщениеСсылка    
Lalika
Сообщений: 2193

 25.02.2020, 21:20.   
Jeodude пишет:
Почему-то приземляюсь не на носок, а на всю плоскость лезвия.

Недокрут, скорей всего?
 Цитировать часть сообщенияЦитировать   Ответить автору данного сообщенияОтветить   Информация об авторе сообщенияОб авторе   Ссылка на это сообщениеСсылка    
Jeodude
Сообщений: 32

 27.02.2020, 19:47.   
Lalika пишет:
Недокрут, скорей всего?

Сложно сказать. В имитации я докручиваю, но тоже приземляюсь очень жестко, на пятку.
 Цитировать часть сообщенияЦитировать   Ответить автору данного сообщенияОтветить   Информация об авторе сообщенияОб авторе   Ссылка на это сообщениеСсылка    
tempika
Сообщений: 5553
Lviv

 27.02.2020, 20:44.   
Jeodude может, причина в жесткости колена на приземлении и не срабатывании голеностопом. ?
 Цитировать часть сообщенияЦитировать   Ответить автору данного сообщенияОтветить   Информация об авторе сообщенияОб авторе   Ссылка на это сообщениеСсылка    
Амарант
Сообщений: 34288

 27.02.2020, 20:46.   
Jeodude пишет:
Сложно сказать. В имитации я докручиваю, но тоже приземляюсь очень жестко, на пятку.
только в ритте или на всех прыжках?

Миру - мир! Нет войне!
 Цитировать часть сообщенияЦитировать   Ответить автору данного сообщенияОтветить   Информация об авторе сообщенияОб авторе   Ссылка на это сообщениеСсылка    
Jeodude
Сообщений: 32

 29.02.2020, 18:45.   
tempika пишет:
Jeodude может, причина в жесткости колена на приземлении и не срабатывании голеностопом. ?

Возможно. Имитацию на полу я прыгаю с места, а на льду с очень маленькой скорости, из-за чего, по ощущением прыжок получается с минимальным пролетом. Этакий танцевальный пируэт с отрывом обеих ног. А раз скорость низкая и нет пролета, то нет и инерции для выезда, поэтому вроде как и вес тела переносить на носок нет смысла. Но это всё догадки, конечно.

Амарант пишет:
только в ритте или на всех прыжках?

Только в нем. Даже на ойлере нет такого.
 Цитировать часть сообщенияЦитировать   Ответить автору данного сообщенияОтветить   Информация об авторе сообщенияОб авторе   Ссылка на это сообщениеСсылка    
tempika
Сообщений: 5553
Lviv

 01.03.2020, 08:56.   
Jeodude

Многие начинают с прыганья с места на льду тоже, - и практически все, кого я видела, таки приземляются на зубец (многие два раза, то есть с подпрыжечкой). Видимо, тут есть еще проблема с техникой прыжка (а всплепую тут мало что можно сказать, - разве что, например, есть рассинхрон бедра и плеча, когда свободной плечо уходит чуть раньше и вас при приземлении закидывает назад). Снимите на видео и разберите свою технику.
 Цитировать часть сообщенияЦитировать   Ответить автору данного сообщенияОтветить   Информация об авторе сообщенияОб авторе   Ссылка на это сообщениеСсылка    
bregalad
Сообщений: 8308
Москва

 01.03.2020, 10:31.   
Lalika пишет:
Jeodude пишет:
Почему-то приземляюсь не на носок, а на всю плоскость лезвия.

Недокрут, скорей всего?

По следу можно легко понять: при недокруте (начинающего на одинарном риттбергере) идет приземление на ход вперед и сразу же тройка, после нее нормальный выезд. Это мой нынешний случай (учу риттбергер в чужую сторону, почему-то в свою сторону всё сразу было нормально, а в чужую уже второй год пошел, но сдвигов практически нет).
tempika пишет:
Многие начинают с прыганья с места на льду тоже, - и практически все, кого я видела, таки приземляются на зубец (многие два раза, то есть с подпрыжечкой).

При приземлении на ход вперед на зубец приземлиться невозможно. А два раза, с подпрыжечкой — это точно, в неудачных прыжках постоянно так получается.

В общем, эту неправильную технику надо как-то ломать. Но у меня это неудачно получилось — довольно сильное падение (которое часто бывает, когда делаешь что-то совсем непривычное), чуть руку не сломал, успел ее убрать, но все-таки немного запоздал. В результате надорвал мышцу (где-то в районе бицепса, ощущение, что руку погрузил в кипяток, было очень больно; через пару дней был огромный синяк на предплечье). Надрывы мышц очень долго заживают — уже прошло месяца 3, но до сих пор не могу подтянуться на перекладине (при попытке возвращается боль).
 Цитировать часть сообщенияЦитировать   Ответить автору данного сообщенияОтветить   Информация об авторе сообщенияОб авторе   Отправить письмо авторуE-mail   Ссылка на это сообщениеСсылка    
tempika
Сообщений: 5553
Lviv

 01.03.2020, 11:17.   
bregalad (offtop) три месяца... у меня с июля боль и контрактура :( не дай бог поднять что-то более тяжелое, - три дня спать не могу, так болит. Лимфоузлы распухшие и прочее.
 Цитировать часть сообщенияЦитировать   Ответить автору данного сообщенияОтветить   Информация об авторе сообщенияОб авторе   Ссылка на это сообщениеСсылка    
Амарант
Сообщений: 34288

 01.03.2020, 18:17.   
bregalad пишет:
При приземлении на ход вперед на зубец приземлиться невозможно. А два раза, с подпрыжечкой — это точно, в неудачных прыжках постоянно так получается.

Приземлится на ход вперед на зубец абсолютно возможно если скорость небольшая или почти отсутствует и если есть навык быстрого перехода с зубца на ребро. Двойная подпрыжечка тоже возможна более чем, как раз позволяет не выкручиваться при переходе на ребро, а просто этот момент довернуть в воздухе, что снижает риск падения.

Миру - мир! Нет войне!
 Цитировать часть сообщенияЦитировать   Ответить автору данного сообщенияОтветить   Информация об авторе сообщенияОб авторе   Ссылка на это сообщениеСсылка    
Амарант
Сообщений: 34288

 01.03.2020, 18:46.   
Собственно и при недокрутах в полоборота на прыжках с приличной скоростью и пролетом тоже вполне возможно приземлитьсяна зубец и быстренько выкрутиться на ребро, что мы и наблюдаем массово в телевизоре. Очень странное заявление что это невозможно, тогда как мы на каждом соревновании видим стопятсот таких случаев.

Миру - мир! Нет войне!
 Цитировать часть сообщенияЦитировать   Ответить автору данного сообщенияОтветить   Информация об авторе сообщенияОб авторе   Ссылка на это сообщениеСсылка    
bregalad
Сообщений: 8308
Москва

 01.03.2020, 19:22.   
Амарант пишет:
Собственно и при недокрутах в полоборота на прыжках с приличной скоростью и пролетом тоже вполне возможно приземлитьсяна зубец и быстренько выкрутиться на ребро, что мы и наблюдаем массово в телевизоре.

Речь не о телевизоре, а о начинающих. Спортсмены высшего класса даже при недокруте в полоборота не теряют правильной техники прыжка. След у них в таких случаях представляет петельку (возможно, неполную — запятую). Я, когда писал о неправильном приземлении, имел в виду в большей степени свою собственную ошибку: след четко ее показывает, это маленькая троечка RFI-RBO вместо просто дуги RBO или в крайнем случае петельки на ребре назад-наружу. Причем сам я этого практически не ощущаю — кажется, что прыгаю правильно, но след не врет, а дуга RFI вовсе не точка, минимум 20-30 см. Если при такой технике приземлиться на зубец, то неминуемо будет падение носом вперед.

У меня это, как мне кажется, связано и с тем, что не получается стабильно перейти на ребро назад-наружу в заднем винте (в чужую сторону — ту, в которую пытаюсь прыгать риттбергер) — кручусь либо на внутреннем ребре, либо с постоянными троечками (хотя иногда получается до 8 оборотов). Почему такая разница с обратным винтом в свою сторону, который не вызывает проблем и, главное, страха? Остается только надеяться, что если долго мучиться, что-нибудь получится. Хотя мои мучения длятся уже очень, просто неприлично долго.
 Цитировать часть сообщенияЦитировать   Ответить автору данного сообщенияОтветить   Информация об авторе сообщенияОб авторе   Отправить письмо авторуE-mail   Ссылка на это сообщениеСсылка    
2A
Сообщений: 77

 01.03.2020, 20:01.   
Амарант, и ещё чаще, чем по телевизору у детей на льду, которые учат что-нибудь многооборотное, ощущение, что они недокрутив вообще сколько угодно умудряются выезжать
 Цитировать часть сообщенияЦитировать   Ответить автору данного сообщенияОтветить   Информация об авторе сообщенияОб авторе   Ссылка на это сообщениеСсылка    
Lalika
Сообщений: 2193

 01.03.2020, 23:58.   
bregalad пишет:
Почему такая разница с обратным винтом в свою сторону, который не вызывает проблем и, главное, страха?

Потому что у вас, значит, не работает координация в другую сторону, как у меня
 Цитировать часть сообщенияЦитировать   Ответить автору данного сообщенияОтветить   Информация об авторе сообщенияОб авторе   Ссылка на это сообщениеСсылка    
Амарант
Сообщений: 34288

 02.03.2020, 00:58.   
bregalad пишет:
При приземлении на ход вперед на зубец приземлиться невозможно.

bregalad пишет:
Я, когда писал о неправильном приземлении, имел в виду в большей степени свою собственную ошибку

Ясно. Как обычно, глобальные выводы из узкого личного опыта.

Миру - мир! Нет войне!
 Цитировать часть сообщенияЦитировать   Ответить автору данного сообщенияОтветить   Информация об авторе сообщенияОб авторе   Ссылка на это сообщениеСсылка    
bregalad
Сообщений: 8308
Москва

 02.03.2020, 18:20.   
Амарант пишет:
Как обычно, глобальные выводы из узкого личного опыта.

Я вижу эту ошибку у большинства начинающих-взрослых, а именно о них шла речь — вовсе не о тех, кого показывают по телевизору, и не о детях-спортсменах. Неуверенное владение ребрами, обратный винт в виде троечек или на внутреннем ребре, как результат — неправильная техника одинарного риттбергера и отсутствие перспективы двойного.

Дети, во-первых, тренируются не меньше 4-х раз в неделю, что для взрослых является, как правило, несбыточной мечтой, во-вторых, не начинают разучивать прыжки, не овладев сначала базовой техникой скольжения (поскольку тренируются под руководством квалифицированных тренеров). Взрослые в большинстве случаев вынуждены осваивать всё либо самостоятельно, либо с минимальным участием тренера, плюс еще и физические проблемы. Отсюда и подобные ошибки, которые характерны не только исключительно для меня — довольно типичны для взрослых (на начальном этапе).
 Цитировать часть сообщенияЦитировать   Ответить автору данного сообщенияОтветить   Информация об авторе сообщенияОб авторе   Отправить письмо авторуE-mail   Ссылка на это сообщениеСсылка    
Ответов 718. Страницы: 1 2 334 35 36
Вход


Имя
Пароль
 
Поиск по сайту
Найти пользователя
Найти

© Tulup 2005–2020
Время подготовки страницы: 0.719 сек.