Ритбергер

Пытаюсь улучшить риттбергер. Свои ошибки с опорной правой ногой понятны.
В подсаживании дело.
А с левой ногой вопрос, ставящий в тупик. Подскажите по поводу маха в риттбергере и вообще маховой ноги.
После небольшого маха у меня левая нога ближе к выезду оказывается не в скрещенном положении, а практически
параллельно с правой. Это плохо, да? Правильнее делать мах вверх, но не отводя ногу в левую сторону? чтобы ноги не были
параллельны, а левая вынесена вперед скрестно, чтобы весь прыжок ось была на правой ноге.
Пыталась прыгнуть, чтобы на приземлении (в самом его начале) левая была скрестно с правой, но я тогда выехать не могу. Вместо выезда
получается еще одна подпрыжка и только тогда могу левую ногу отвести назад на выезд, а иначе сразу при приземлении она
никак не идет
Пробовала риттбергер-риттбергер, там после первого прыжка нога скрестно, после второго вроде тоже, наверно, потому что
все быстро-быстро происходит и ничего подумать и сделать лишнего не успеваешь

Petite Marie я ничего не путаю, вы же с акселем и каким-то двойным?

Амарант нее, вы меня с кем-то путаете.

Petite Marie сорри-сорри

Если я правильно представляю работу свободной ноги в риттбергере, то можно делать 3мя способами:
1- вообще не махать
2- мах влево (но дальше я точно не понимаю, что должно происходить. Может, как-то правая часть всего тела вместе с ногами догнать левую. В общем,
ерунда какая-то).
3- мах вверх, без смещения влево, а над опорной ногой

В любом случае надо же, чтобы левая нога была в скресном положении не только на заходе, не зависимо от маха и его вида, чтобы держать ось на правой ноге.
Или пробовать вообще без маха, но так сложнее прыгать. По второму варианту у меня скрестное положение только до маха. А потом получается,
я не на правой ноге, а как между ног. Буду дальше пробовать переучить на мах вверх, помимо улучшения захода и работы опорной ноги.
Помогите, плиз, кто-нибудь, у кого какие соображения.

Petite Marie

Как я понимаю, мах бедром вверх и вбок по сути есть квинтэссенцией ритбергера и в синхронной с ним работой корпуса (левые бедро и плечо инициируют вкуручивание в воздух практически одновременно) дают оптимальную и самую легкую технику. Ноги на заходе стоят косолапо, опорная далеко уходит назад под корпус на очень наружное ребро. Прыгать без помощи бёдра конечно можно, но здоровье ног — важнее.

Такая же беда, при махе нога улетает вбок наружу, а никак не остается в скрестном положении, в группировке, и при приземлении маховая нога не спереди опорной, а болтается сбоку снаружи.

Petite Marie пишет:

Пыталась прыгнуть, чтобы на приземлении (в самом его начале) левая была скрестно с правой, но я тогда выехать не могу.

Petite Marie пишет:

По второму варианту у меня скрестное положение только до маха. А потом получается, я не на правой ноге, а как между ног.

Тоже самое! Устала уже мучаться и разбираться, становится просто уже всё равно и равнодушно.

Но мне кажется, всё дело в неправильно выученных риттбергеровых тройках. Я их не умею и не понимаю. И на них у меня тоже нога маховая улетает наружу, в положениие крестика не могу тройку сделать, поворачиваюсь очень тяжко и туго, и совсем не могу проехать вперед внутрь после этого.

tempika пишет:

левые бедро и плечо инициируют вкуручивание в воздух практически одновременно

Или я как-то неверно предсавляю написанное, или это сильно неправильная альтернативная техники.

tempika пишет:

Ноги на заходе стоят косолапо

Это вы где и у кого такой вариант видели?

tempika пишет:

опорная далеко уходит назад под корпус на очень наружное ребро

Тут согласна, мне этого как раз и не хватает.
Буду заход улучшать, а то с самого начала проблема с подседанием, из-за этого нога плохо идет по дуге, недостаточно заходит налево,
дуга короткая и положение ног не сильно скрестное, а подмахиваю, выпрыгиваю и вовсе все положение разваленное все какое-то становится.
А когда удается сделать лучше дугу, то чувствую, что правая нога доезжает и выпрыгивание лучше просходит, как бы само выносит.
Надо это нарабатывать, тогда, хочется надеяться, и положение левой ноги будет техничнее.

Lalika пишет:

Но мне кажется, всё дело в неправильно выученных риттбергеровых тройках. Я их не умею и не понимаю.

Для меня они тоже не особо удобны и так себе получаются.

Lalika пишет:

Устала уже мучаться и разбираться, становится просто уже всё равно и равнодушно.

Я риттбергер очень люблю при этом и хочу улучшить. А без мучений и вниканий никак

Petite Marie пишет:

Пыталась прыгнуть, чтобы на приземлении (в самом его начале) левая была скрестно с правой, но я тогда выехать не могу.

А зачем можно узнать? Под двойной?

Левая машет вверх

tempika пишет:

опорная далеко уходит назад под корпус на очень наружное ребро

По ощущениям стоишь четко над опорной, никуда она не уходит, да и рёбра там особо глубокого по крайней мере под одинарный специально не надо закладывать. А то может оказаться что вытолкнуться не получится.

KateS пишет:

Левая машет вверх

Дискутабельно, есть разные техники, в принципе автор вопроса их описал б/м нормально сам.

Petite Marie

Обучалки на icoschskating, недавно как раз было про заход на ритт, прям с рисунком на льду. Получаются две такие дужки выпуклостями друг к другу. Вот смотрите — опорная уходит под корпус на наружное, в это время свободная спереди тоже на наружном. Косолапо же. В момент отрыва опорная делает резкий подкрут и отрыв с носка, свободная движется вдоль внешней части голени к колену. Бедро делает резкий разворот наружу. Именно открытое бедро.

Техника как раз не альтернативная, а самая классическая, обычно так всегда и учили — выливаем ведерко изнутри за плечо, бедро уходит вверх и наружу (пятка свободной ноги к колену и назад на выезд). Я только так и запрыгала. И то до того успела на неправильной технике пару раз скрутить опорное колено до травмы. Так что теперь вообще почти никаких прыжков.

KateS пишет:

По ощущениям стоишь четко над опорной,

В момент отрыва да, но в момент постановки ставить глубже, чтоб корпус как бы до неё доехал. Это даёт амплитуду.

Lalika пишет:

Такая же беда, при махе нога улетает вбок наружу, а никак не остается в скрестном положении, в группировке,

это не беда, а один из вариантов техники, который я бы назвала классическим. Хотя не думаю, что вы именно так прыгаете как на видео ниже. Мы с вами это все уже обсуждали и этот ролик вам приводили тоже, откуда опять эти разговоры про "обязательный крестик" мне непонятно.

tempika пишет:

опорная далеко уходит назад под корпус на очень наружное ребро.

и с вами мы это уже обсуждали. Такая техника (вы приводили ролики Баюл как пример) хороша для опытных спортсменов и даеь большую силу прыжку. А начинающие просто потеряют ось прыжка и будут вываливаться куда попало, им нужно начальное более ровное и устойчивое положение и учить хороший въезд в финальную дугу перед отрывом, одно изупражнений - петля назад-наружу по названию которой и называется собственно сам риттбергер (loop).

KateS пишет:

По ощущениям стоишь четко над опорной, никуда она не уходит, да и рёбра там особо глубокого по крайней мере под одинарный специально не надо закладывать. А то может оказаться что вытолкнуться не получится.

да, я об этом же.

KateS пишет:

А зачем можно узнать? Под двойной?

Вы что с Амарант сговорились что-ли?
Нет, прыгать двойные - такой цели я не имею, тк реалистично оцениваю свои возможности.
Я хочу улучшить одинарный риттбербер, чтобы он был техничнее и симпатичнее) Мне не нравится как у меня выглядит,
когда левая нога после маха оказывается слева и считаю такой вариант нетехничным, потому что риттбергер - прыжок с правой на
правую, и надо, чтобы все было подтянуто к правой ноге от захода до выезда.
А двойные я "прыгаю" мысленно и схематично на полу просто для лучшего понимания всех фаз прыжка, само собой, одинарного, я представляю, что нужно сделать, чтобы сгруппироваться на двойной, а потом разгруппироваться и выехать. Тогда у меня проясняется, что куда руки-ноги там девать.
А если на риттбергере махать влево, то что потом будет происходить на двойном я не представляю. А мне это понимание важно.
Вообще я риттбергер по сути недавно запрыгала, длительный период то учила его, то не до него было, то вовсе перерыв. Теперь улучшить надо бы.

Амарант

Все так. Но я бы и настаивала учить ритт тогда, когда уже есть нормальные петли, широкие ритбергеровые тройки, серии ритт троек на одной ноге, обратный винт. Тогда есть шанс заполучить хорошую, оптимальную, не травмирующую технику.

tempika не буду спорить, честно даже не понимаю про что речь...


Petite Marie когда пытаетесь приземлиться со скрещенной ногой, например под ритбергер-ритбергер, проверьте что у вас с верхней частью. Она тоже должна приземляться в закрытую позицию как на заходе на первый ритбергер. Если плечи раскрылись удержать бедро и ногу скрестно будет сложно