Чемпионат Четырех Континентов 2017 15—19 февраля, Каннын, Южная Корея

Murchik
то что вы делаете, конечно очень интересно всему спортивному миру, самим спортсменам, которых вы фотографировали и интервьюировали, но чтобы они нашли эту информацию, до них ее как-то надо донести. Самый краткий путь к спортсмену - через инстаграм.
У вас лично в Китае он тоже заблокирован?
тогда очень жаль, потому что через ваши фотографии там вы могли бы популяризировать и Тулуп, давая везде рядом с фото на него ссылку.

Я вам в личку ответил, чтобы нытье и оффтоп тут опять не разводить %))

Murchik пишет:

Я вот возмутился, когда учитель физики в школе как-то назвал меня Мурзиком, а не Мурчиком, а кто-то не парится, и правильно делает — как вам удобно, так и называйте.

так это у тебя еще со школы погонялово?
Да нет, одно дело не париться, другое на вопрос "а как правильно произносится ваше имя?" отвечать "вообще-то по китайски оно звучит Джи, но если кто-то говорит Ге, то и ладно, спасибо что меня вообще знают".

Это точная цитата? По-китайски оно так не звучит. Либо ты переврала, либо журналист.

Murchik
Да, цитата почти точная
http://spb.sovsport.ru/gazeta/article-item/947098

"Постановщиком этой программы стал очень необычный человек. Ему всего 25 лет, он действующий фигурист, представляет Узбекистан, в нем есть русская, китайская и корейская кровь. Его обожают болельщики – на каждом турнире с его участием огромное количество баннеров. Его полное имя – Миша. А единого мнения по поводу произношения фамилии нет. Иногда говорят Ге, иногда - Джи. Так что в самом начале интервью «Советскому спорту» я попросил Мишу представиться, чтобы узнать, какой вариант правильный.

- Это действительно спорный вопрос, - улыбается Миша. – У меня китайская фамилия, во всем мире она звучит как Джи. Но в России привыкли произносить Ге.

- Так если это фамилия китайская, то правильно Джи?
- Еще с дополнительным акцентом это надо произносить. Но как меня люди знают – хоть Джи, хоть Ге, так и слава богу."


Поэтому я и пристаю с этим вопросом.

Думаю, тут сразу несколько ошибок: в том, как спланировали само интервью, как записали, и в том как читатели поняли записанное. «Во всем мире» надо понимать как в англоязычном мире. В следующем вопросе фактическая ошибка, которой либо не было в речи интервьюера, либо Миша не стал поправлять, либо автор не понял, опустил, перепутал. Под особым акцентом подразумевается тон гласной, их в китайском 4 (или 5, если учитывать отсутствие тона). Короче говоря, статья вместо того чтобы разрешить проблему — раз уж выдалась такая возможность — наводит смуту еще сильнее.

Среди журналистов вообще считается, что им не обязательно в чем-то разбираться, достаточно найти того, кто разбирается и опросить его. Но тут возникает проблема с тем, чтобы задать правильные вопросы и правильно понять и передать суть ответов. А без минимальных познаний и/или перепроверки полученной информации это чуть ли не всегда заканчивается вот таким бардаком. Я уже не раз на эту тему тут возмущался — практически после любого репортажа, статьи или интервью у меня претензии, если я разбираюсь в предмете. И это assuming что информация не заказная, и что журналист честно и объективно пытается изложить суть дела (в данном случае в этом сомневаться просто нет повода). Поэтому читателям надо уметь думать, перепроверять, работать с информацией одним словом.

Murchik ну так и верни миру справедливость, спроси Мишу при случае сам и запиши что он ответит дословно Опубликуешь, будет хоть на что ссылаться кроме мнений китаеведов

Мне не нужно спрашивать о том, что я и так знаю, пусть спрашивают те, кто не знает и записывают так, как им совесть и квалификация позволяют. Это как если бы я стал спрашивать у коллег правильно ли «if a == b» написано в коде. Если возникает такой вопрос — сразу становится понятен уровень познаний человека и как с ним дальше разговаривать.

Кроме того, мне кажется, что в любом интервью, репортаже и даже фотографии в первую очередь интересен сам человек, а не факты о нем. Фактам место в энциклопедиях, а задача репортера показать то, что скрыто за фактами. Если это интервью, оно должно отражать мнения человека, его настроения в тот момент, репортаж, фотографии — во всем чаще личность интереснее факта или даже происшествия. Конечно, не всегда, всё зависит. Но такое мое дилетантское мнение по вопросу, и я им старался пока руководствоваться. Может выяснится, что оно неправильное, и придется руководствоваться другим, всё менять…

Murchik проблема в том, что подобный вопрос компетентно может задать только человек знающий китайский (ты, например). Остальные д, могут перепутать что угодно (хотя если интервью под запись, то что там путать?). И в твоем случае было бы здорово если бы ты объяснил Мише, что вот есть такое интервью где записано так-то, поэтому у болельщиков (а не у тебя) опять тот же вопрос и они надеются что ответ будет уже точно записан (раз корреспондент знает китайский) и зафиксирован в инете и на него можно будет ссылаться.
Хотя может Мише приятнее быть "джи", чем "гэ" в русскоязычной среде, тк у обоих слов по-русски есть свои значения )))

Не исключено, но такой вопрос я бы никогда не задал малознакомому человеку даже в нивелированной форме.

Но если этот вопрос (фактический, не оценочный), действительно, тревожит половину форума и моей экспертизе доверия нет, делать нечего ­— придется уточнять.

Murchik пишет:

Не исключено, но такой вопрос я бы никогда не задал малознакомому человеку даже в нивелированной форме. Но если этот вопрос (фактический, не оценочный), действительно, тревожит половину форума и моей экспертизе доверия нет, делать нечего ­— придется уточнять.

дада, ровно половину форума тревожит )) Я бы даже сказала минимум половину )))

Вообще, что касается фамилий, в английском языке принято читать их не по правилам грамматики, а как сам человек себя называет. Для меня лично фамилия Миши - Ге, а когда он на льду в образе - просто Джи. В английском есть "гэ", например, gamble, конечно, "э" специфическое.
Большое спасибо Murchik за репортажи и фото. На ЮЧМ будут наши, поэтому и интерес у народа будет больше. Ждем оттуда интересной информации.

Амарант, измеряя в людях, а не в сообщениях!

Relyut, ну, я надеюсь, да.

По поводу фамилий в английском это так, когда кто-то себя как-то называет, и это в принципе можно произнести. А когда не называет, например, фамилия есть в стартовом списке, или написана в книге, или еще как-то, то читают как кажется правильным. Ge никто не знакомый с правилами чтения пиньиня или без подсказки не прочтет так же как гэ- в get или тем более как в gamble, прочтут именно как джи- в genetics. На Универсиаде мы с исушной журналисткой минут 10 учили слово Радионова, она упорно произносила его как [rædio'nəu:və], хотя ближе к концу десятиминутки уже больше забавы ради. Или скажем, Распутин у них стандартно звучит как [ræsp'ju:tin], а Иван как [ˈaɪvən], как, например, Иван Грозный — Ivan the Terrible.

Murchik

Как же Вы интересно пишете! Всегда читаю Вас с любопытством и с улыбкой на лице. Интересно именно для русскоязычной публики. Хочется больше читать Вас, особенно про Китай, т.к. как ни парадоксально, но про эту страну и ФК в ней мы знаем намного меньше, чем про другие страны. Языковой барьер, конечно, сильно препятствует узнаванию. Жаль, что Вам не удалось узнать у Бояна, как он продвигается в овладении English...

Амарант пишет:

почто он Симоненко втирал, что он Джи ? )))

Я знаю ответ. Можно? Потому что в ИСУ уже привыкли звать его Джи. Вот Миша уже и не спорит с этим. Более того. Недавно, когда я смотрела трансляции с ЧЧК по тайваньскому каналу, то тамошние комментаторы, говорящие по-китайски, тоже называли Мишу...эммм... Джи!

Спасибо, да, я с письменной речью более-менее дружу, а вот с устной уже большие проблемы из-за депривации русского %))

Через неделю, кстати, соревнования в Циндао, Цзыцюань сказала, что-то типа Кубка России. Но я не поеду, уж больно устал от всех этих поездок, надо перед ЮЧМ чуть отдохнуть, в себя прийти. Может наша китайская коллега поедет, пока не решила. Если поедет, я ей ваши вопросы передам. Хотя состав мне пока не известен, вполне может быть, что Боян туда не поедет.

По поводу языка я не стал его мучить и потенциально позорить перед другими журналистами, потом если будет более интимный момент, спрошу. Просто у китайцев две генетические проблемы — непереносимость лактозы и английского языка %)) Даже те, что якобы владеют, когда открывают рот, становится понятно, что владеют очень условно. Так что не стоит на многое надеяться, чтобы не разочаровываться Тем не менее на слух многие язык понимают, поскольку все в средней школе что-то да учили, но нужно говорить медленно, членораздельно, громко и максимально просто.

Murchik пишет:

Просто у китайцев две генетические проблемы — непереносимость лактозы и английского языка %))

А Вы не пробовали с Ли Цзыцзюнь перекинуться парой-тройкой фраз на English? Хотелось бы знать Ваше мнение о ее уровне владения языком по сравнению с другими китайцами.

Murchik
Ох не знаю, Мурчик. Есть в моем ближайшем окружении парочка чуваков, которые как бы и на инглише говорят, но он такой китайский, что большинство окружающих ни фигулечки не разбирает. Однако, большинство все-таки так шпрехает, что обзавидуешься. Но надо делать скидку на то, что в моем Универе выборка в основном из тех людей, кто вырос в самой лютой китайской конкуренции, начиная с детсада, супершколы, суперхайшколы для самых башковитых и нечеловечески трудолюбивых, колледжа и далее по списку. Они хоть и настоящие роботы (не способные широко мыслить, на мой взгляд), но вот именно по скиллам (в т.ч. владению инглишем), они сверхсильны...

chuanhua, да как-то получилось, что они все были замученные, и не хотелось их сильно доставать. В первый день она пришла с жутким питерским кашлем, во второй головой ударилась — с сотрясом. Бояна в первый день потащили из зеленой комнаты сразу на жеребьевку (где его китайские репортерши успели достать, ума не приложу — может пробрались в зону для телевидения пока все Ченом были заняты). А после произвольной тоже какой-то вымотанный пришел, односложно отвечал на вопросы, и мы его быстро отпустили. И с Янем похожая беда была, но он все-таки чуть пободрее был. А бодрее всех была Цзыцюань, которая через несколько фраз уже стала меня интервьюировать — откуда я такой взялся, что повсюду за ними езжу, да еще умею говорить (), и это при том что она единственная там была кто на всех календарных стартах отпахал по полной.

lsd, ну, ты не сравнивай тех, кто за бугор уехал учиться со спортсменами и простыми людьми. Им же чтобы в иностранный универ попасть надо TOEFL, IELTS и Vericant сдать, и то их еще отранжируют в приемной комиссии и половину отбракуют. Тут есть специальные школы, где все предметы на английском с нейтивспикерами, там учится фактически только золотая молодежь с претензиями, обычному человеку даже с деньгами туда абсолютно нереально попасть. Вот они — первые кандидаты в штатовские, канадские и британские универы.

Murchik
Я как-то не уточняла, в "элитных" ли хайшколах учились мои знакомые. Меня поразило в свое время то, что в таких школах классы >80 человек, и даже попадя в нее (а учебе в такой школе надо посвящать 25 часов в сутках, и это будучи изначально с исключительно хорошей церебральной начинкой) только те, кто в топе, могут расчитывать на хороший универ. Не знаю, сдюжила бы я в условиях такой нечеловеческой конкуренции с самых пеленок...
Я уточню, открыты ли нищебродам академические дороги в Китае или этот кошмар только для платежеспособных.