Можно ли в пенсионном возрасте сдать на ЮФ?

tempika пишет:

а кто тут бортовой сопровождающий-то?

исходно это я но тоже хочу заметить, что я не катаюсь исключительно по причине отсутствия денег на лишний билет... (коньки уже есть, дочкины старые) а так очень хочется, и даже теоретически могла бы себе представить, что стала бы выступать, покатавшись годика 3, в какой-нибудь пребронзе-бронзе, - если бы чувствовала, что "есть что сказать зрителю" , а особенно за компанию. Ну то есть не могу сказать, что точно никогда не стала бы выступать. Поэтому прошу из обсуждения не выкидывать

(И все-таки мне кажется, что какой-то иной формат, более технический и менее стразово-художественный, привлек бы в первую очередь участников-мужчин ... и во вторую, может быть, каких-то зрителей, которые чересчур чувствительны к качеству действа (как вышеописанный субъект). Напр. соревнования по прыжкам, в том виде, в котором они ранее проводились среди нормальных спортсменов. Все прыгают напр. сальхов. Кто упал, не сделал - свободен. Потом оставшиеся прыгают тулуп. Потом луп, флип... аксель... остаются двое, кто продвинулся дальше, тот выиграл.)

FSpace пишет:

А ,вот еще этот номер отдельно

Акробатика присутствует. Катание восторга не вызывает - нет скольжения, ходит по льду, а не скользит. При таких хороших физических данных (я имею в виду акробатическую составляющую), отсутствие скольжения режет глаз. Кораблик в конце - вообще никакой. Справедливости ради надо сказать, что этим (плохим скольжением) грешат большинство нынешних фигуристов мирового уровня. Для меня все-таки фигурное катание - это прежде всего именно "катание", а не обезьяньи прыжки с разбегу. Именно поэтому я с большим удовольствием смотрю как катаются танцоры и терпеть не могу парное катание. Но это мое мнение и я его только высказываю, никому не навязывая.
P.S. Что то я начал про одно, а закончил совсем про другое... старею, маразм.

---

Слабому тренировки не помогут, а сильному - ни к чему...

Амарант пишет:

Ну нет же, говорят тебе, есть места где любителям умудряются присуждать юношеские разряды.

Чистая правда, подтверждаю. Есть такие места, я их знаю, но пальцем показывать не буду.

---

Слабому тренировки не помогут, а сильному - ни к чему...

СанычТак они и сами себя никогда не афишируют, а то от Федерации можно и по шапке схлопотать ))

Varvara пишет:

исходно это я

уже третий кандидат на это звание! Давайте подеремся ))

Соревнования по элементам давно обсуждались, были бы востребованы точно, но они нерентабельны для организаторов: сами знаете, они занимают по времени больше льда, чем выступления с программами. :( Разве что совсем иной формат. Но как вы предлагаете навылет - как тогда решить поблему оплаты взноса? :(

В стразовом формате тоже нет ничего плохого, только он зажат ограничениями со всех сторон, а еще понятие "произвольная программа" само по себе заставляет любителей мыслить шаблонами большого фк. Вы ведь знаете, что короткие программы всегда разнообразнее и в целом ярче, чем ПП.
В ПП (у женщин по крайней мере, в целом) все очень стандартно, начиная от платьев и музыки, кончая хореографией. И любители в большинстве именно эту часть профстартов пытаются копировать. Ну и сами знаете что из этого получается.

Амарант пишет:

Человека больше удручил уровень Серебра и Золота ( за исключением "бывших").

(разводит руками) а есть разница? Если сам остановился только на мечтах.
Полагаю, "обоже какой кошмар я так отстойно выглядеть не хочу" думал каждый, кто в принципе первый раз видел любительский старт. Зрелище вообще-то для подготовленных.
Шо таки самое во всём происходящем любопытное, что стоило в прошлом году появиться достойной пребронзе, так вонь поднялась до небес остро встал вопрос про занижение категорий Чо вдруг с потолком произошло, непорядок

Гретхен пишет:

Шо таки самое во всём происходящем любопытное, что стоило в прошлом году появиться достойной пребронзе, так вонь поднялась до небес остро встал вопрос про занижение категорий Чо вдруг с потолком произошло, непорядок

ну эти бурления говнвнутри категорий не имеют отношения к обсуждаемому вопросу верхней границы. Все равно пока что все так или иначе упираются макушкой во 2ой юношеский (оооочень редко в первый) - и все. Я говорю о технике. Если вы о выразительности в сравнении с детским фк, то этих сравнений я не делала.

Саныч пишет:

Акробатика присутствует. Катание восторга не вызывает - нет скольжения, ходит по льду, а не скользит. При таких хороших физических данных (я имею в виду акробатическую составляющую), отсутствие скольжения режет глаз

а я вот сдержалась и не стала это писать, хотя просилось ) Да, эти зажатые гимнастические/акробатические ноги очень характерная картина, среди любителей есть люди из хг и акробатики и у многих из них очень похожая посадка. То же самое наблюдалось и во всяких "Ледниковых периодах", кода там участвовали гимнастки.
Но речь не об этом, а о том, что акробатические элементы (вполне зрелищные и имеющие право на присутствие в программе, если девушка умеет и хочет их показать) - запрещены на любительских стартах так же, как и на профессиональных. Можно только в показательной программе, где она есть (почти нигде+ в нее почти никто не заявляется). И много еще чего запрещено. И работа с предметами ( не везде, к счастью), и валяния по льду ( а чего бы не поваляться со смыслом? Хоть в трагической, хоть в комедийной программе, как это делают на показательных?) и много чего с костюмами... То запрещено, се запрещено, это нелья, то ни-ни - какая от этого радость? Эдак не прыгни, так не повращайся..

По-моему для любителей должно быть запрещено только плеваться в зрителей и судей, выступать голыми и громко ругаться матом во время проката )) Все, в остальном - пусть самовыражаются как хотят. Хоть тройные прыгают, хоть вообще не прыгают, хоть на пузе ползают, хоть выступают в паре с Жучкой и внучкой, хоть весь прокат на рыболовном ящичке просидят

Амарант
у меня наверно плохо словами получается
Господи упаси меня сравнивать любителей с детьми по каким-либо параметрам кроме наглости поведения, я даже не начинала.
Я пытаюсь отстаивать своё право на борьбу с ярлыками и унификацией фигуристических масс и приведения их к некому общему потолку и знаменателю

Гретхен это делается очень просто: конкретными примерами. У меня таких примеров ( выше того "потолка" который я обрисовала) нет. У вас? Вот честных примеров сбалансированного владения коньком/прыжками/вращениями/хореографией на уровень хотя бы современного 1ю?
А я вот пытаюсь объяснить любителям, что этот самый потолок - не единственный куда можно упереться Есть в здании любительского фк много разных помещений, с гораздо более высокими потолками и вообще без них только назначение этих помещений не "спортзал" и "тренажерка", а не знаю... игровая/ художественная мастерская/ крыша, в конце концов )))

Амарант я снова потеряла мысль, это чо, я должна обосновывать посылки, против которых протестую что ли?
Вы мне сперва докажите, что все поголовно фигуристы любители катаются одинаково плохо На примерах и поимённо

А то тут, знаете, проскальзывало, что Оксана Грищук отвратительно висла на партнёре и хреново скользила аж два олимпийских цикла подряд.

Гретхен ну протестовать-то можно по-разному. Можно аргументированно, а можно как вы

Амарант ну вы же разрешите мне хотя бы остаться в моей радужной беспотолочной реальности?

Амарант пишет:

А я вот пытаюсь объяснить любителям, что этот самый потолок - не единственный куда можно упереться Есть в здании любительского фк много разных помещений, с гораздо более высокими потолками и вообще без них только назначение этих помещений не "спортзал" и "тренажерка", а не знаю... игровая/ художественная мастерская/ крыша, в конце концов )))

Честно? Убого смотрятся попытки прикрыть отсутствующую технику клоунадой/предметами и прочим. Фигурное катание в первую очередь это владение коньком, все остальное наносится сверху. Если чел не может толком катить, но при этом клоунирует, смотрится в итоге ещё грустнее.

Varvara пишет:

я не катаюсь исключительно по причине отсутствия денег на лишний билет... (коньки уже есть, дочкины старые) а так очень хочется, и даже теоретически могла бы себе представить, что стала бы выступать, покатавшись годика 3, в какой-нибудь пребронзе-бронзе, - если бы чувствовала, что "есть что сказать зрителю" , а особенно за компанию. Ну то есть не могу сказать, что точно никогда не стала бы выступать. Поэтому прошу из обсуждения не выкидывать

Дадада! Давай к нам! Поскорее У тебя такой замечательный личный "тренер" , столько теоритических знаний, должно очень помочь побыстрее выдти на стартовый уровень ну и вообще кататься так прикольно!

Гретхен пишет:

Честно? Убого смотрятся попытки прикрыть отсутствующую технику клоунадой/предметами и прочим. Фигурное катание в первую очередь это владение коньком, все остальное наносится сверху. Если чел не может толком катить, но при этом клоунирует, смотрится в итоге ещё грустнее.

Почему сразу что-то прикрывать? Я про то, что это в принципе нельзя, хоть ты как катайся. А почему? Ты забыла про 2 дидакшена прекрасной Клаве Романовской за дважды положенный на лед палантин в ее красивейшей интерпретационной программе? К чему это в любительском фк? Это же маразм!
Кто хочет - тот пусть "прикрывает" , это в любом случае лучше чем выдти в пачке и стразах и ничего не прикрывая под Чайковского ковылять тулупы с сутулой спиной ( прошу не воспринимать никого на свой счет, просто Чайковский, стразы и кривые любительские тулупы - общее место) . ))
А кто хочет - пусть выдумывает новые элементы, синтезирует с акробатикой, роллерским катанием, не знаю с чем, фантазии не хватает, хоть на скрипке во время проката играет, хоть картину на ходу рисует, хоть кубик рубика во рту собирает )) . Не обязательно же что он при этом плохо катается! Пусть показывает те элементы, которые нравятся и хорошо получаются, а не общий обязательный набор, где шаг вправо-шаг влево - расстрел (дидакшен). . Ты видела когда-нибудь прыжок в шпагат у Романова? Это же просто восторг полный! Но что-то же мешает ему прыгать его в программе - отнимает силы нужные на двойные прыжки :((( а по мне так один этот шпагат по зрелищности и красоте стоит парочки двойных, минимум. Были бы форматы соревнований свободнее, уж нашел бы куда шпагат в прокат вставить. Вот Карлов кладет на формат соревнования, берет музыку со словами ( низяяя!) , делает всего два прыжочка и пару вращений за всю программу, делает гидроблейдинг с двумя руками на льу (до этого года низяяяя!) - и в итоге лучше всех и смотрится, потому что у него остается воемя на хореографию, с которой у него все ок.

Я вот и чувствую, что мои прызывы расширить форматы соревнований и уйти от рамок воспринимаются только как призывы устроить клоунаду и веселуху. Вовсе нет. Просто что угодно. Если человек хочет хорошо кататься, ему свободный формат соревнований не помешает научиться. А если человек не ставит задачи сдать на 2сп и поступить в спортинститут, а просто хочет получить удовольстви от катания и стартов, заодно показать какие-то свои возможности вне фк - почему нет? А вдруг в итоге в этом котле родится новый вид фк? А в том что есть - ничего родитья не может, только протухнуть :(

Амарант пишет:

Я вот и чувствую, что мои прызывы расширить форматы соревнований и уйти от рамок воспринимаются только как призывы устроить клоунаду и веселуху.

На этот раз интуиция Вас не подвела. Удивительное рядом.

Амарант пишет:

Кто хочет - тот пусть "прикрывает" , это в любом случае лучше чем выдти в пачке и стразах и ничего не прикрывая под Чайковского ковылять тулупы с сутулой спиной

Почему собственно лучше? Наоборот. Сутулое тело в стразах честно играет по правилам

Ну Карлов не так уж сильно и положил, в рамках положил Хорош, чертяка, захвалим, испортим.

Амарант пишет:

Пусть показывает те элементы, которые нравятся и хорошо получаются, а не общий обязательный набор, где шаг вправо-шаг влево - расстрел (дидакшен)

Угу. А оценивать как? Вообще не оценивать? А зачем тогда кататься? Для фана? Для фана можно снять лёд на пару часов и устроить костюмированный вертеп, конечно, а медальки как же?

Амарант пишет:

Если человек хочет хорошо кататься, ему свободный формат соревнований не помешает научиться.

Если человек хочет хорошо кататься, то и отсутствие соревнований не помешает.
А чо делать, если люди не хотят кубики во рту, а хотят стразы и дидакшены? Ну вот реально хотят так как есть и рады этому.

Ну и неудобный вопрос. Почему свободные соревнования до сих пор не организованы?

Гретхен пишет:

[Ну и неудобный вопрос. Почему свободные соревнования до сих пор не организованы?

Почему не организованы? Был старт от Тани Фирсовой. А я еще в бытность в оргкоммитете Факела протолкнула туда часть "показательная программа", где как раз не было никаких ограничений кроме длительности ( и то обсуждалось). Вкупе с обычным форматом ПП эта часть не прижилась - почти не было заявок и (уже после моего убытия) ее стали оставлять на старте под вопросом , типа "успеем-прокатаете", примерно то же самое сейчас и на стартах от Лиги любителей фк. Ну и кому это надо?
Почему лично я не сделала отдельный старт (хотя предложения поступали)? В тот год когда это было более чем реально, вдруг на это же время в Питере поставили аж три старта, мой предполагаемый (и деньги были на него) - не вмещался. А после питерская Федерация замутила такие ужастики с запретом на проведение стартов без ее ведома/календаря, гонения на конкурентов итп, что было не совсем понятно как во все эти истории вписываться даже с шутейными соревнованиями без судейства по НС, тем более серьезно рискуя собственным семейным бюджетом (у меня нет спонсоров для оплаты льда, кроме любимого супруга). Как-то так.

ну да, все правильно сказали о выступлении *гимнастки* - ноги зажаты, конек не едет, НО: все же программа смотрится шикарно и зрелищно, элементы (уж какие есть, а вращения достаточно неплохи) стоят в музыку, хорошие руки и осанка.. и если б девушка выступала в основной сетке соревнований, - то ничо б и не получила по сути, одни дидакшены.. эхх.

> а так очень хочется, и даже теоретически могла бы себе представить, что стала бы выступать

Так это же прекрасно!))
Желаю чтобы возможности поскорее совпали с желанием!

ps когда искала себе бу-шные коньки (тогда в диапазоне до 10 тыщ я не нашла новые, пригодные для моих ног), рассматривала какие-то джексоны, пару раз видавшие лед и приобретенные мамой фигуристки, к-ой тоже стало, наверное, невмоготу за бортом тусить. так вот причина продажи была... эпикфейл на льду, мол, несолидно оказалось ковылять на льду пешочком на глазах дчери, к-ую сама прежде пыталась "тренировать" из-за борта
в общем, наверное, надо быть готовой, что родственничков точно повеселите начинаниями (:

pps... я же свою маму, когда привела в Таврик, долго пыталась убедить гонять поаккуратнее и особенно не лихачить... в итоге она (оооч. впечатлившись какими-то моими волчками, к-ые я поначалу действительно неплохо делала тупым подражанием за мелкими спортсменами, а включив мозги - забыла и вспоминаю до сих пор..) меня попросила винт объяснить через 15 минут после выхода на лед и это человек с багажом из типа-елочки и типа-перебежки вперед, освоенных в глубоком детстве
мне было и смешно ужжасно за ней наблюдать (я даже не удержалась, откалола пару глумливых комментов))), но гордость проснулась, что у меня такая бесстрашная (и талантливая, ага) мама оказалась ((%

ppps
> Встретимся на наших стартах и В Обер поедем- на наш неофициальным ЧМ!!!!! И если кто там победит, обязательно поздравим и назовем Чемпионом Мира среди взрослых-любителем!!!
+ стопицот, почему бы и нет