Можно ли в пенсионном возрасте сдать на ЮФ?

lsd пишет:

про "ничего" - это я в общем и целом.))) на фоне оч. и оч. многих крЕтиканов, действительно, все не так плохо, я считаю!

если любители копируют систему детских и взрослых соревнований, мечтают примерить на себя разрядную систему ЕВСК, то как бы глупо их сравнивать в этом плане друг с другом или с чайниками на масскатаниях. Естественно сравнение и получается с маленькими или взрослыми настоящими фигуристами. Как там дела обстоят в сравнении со взросыми профессионалами - и так понятно. Я привела пример современного уровня в ЮФ в продвинутых фк-столицах. Естественно в каком-нибудь Заднекукуевске дети и в спортивных разрядах могут еле ноги ото льда отрывать )) Ну не зотите с ЮФ себя сравнивать, посмотрите любой приличный старт по 3ю. Поверьте, оптимизму не прибавит ))

Гретхен пишет:

Блин, ну нравится людям играть в фк, так пусть играют, как только спрос упадёт, так такие соревнования сами по себе вымрут. Кстати, зрители вполне себе бывают, на соревнованиях в тц Город весной был аншлаг

да? ))) те ошалевшие покупатели с тележками из Ашана(?) которых на пути мимо катка ошпарило нашим звездным сиянием? )) Или те люди на трибунах из трех рядов, которые сами были любителями/их родителями/ друзьями? Единственная часть старта, которая в самом деле подсобрала посторонний народ за бортиком - это была интерпретация.
А спрос на такй формат стартов не упадет, всегда будет большая волна неофитов, которые хотят играть по правилам большого фк, а когда наиграются - их место займет следующая аналогичная волна. Пока все идет к все большему сужению рамок и подгонке любителей под стандарты большого фк.

Амарант
Я вот одно никак не могу понять...
Ну, допустим, получит кто-то в 20, или в 30, или в 40, или в 50 и т.д. лет разряд "юный фигурист" и будет этому радоваться.
Вас-то лично чем это так задевает?
Ну нравиться некоторым взрослям тётям и дядям играть в ФК, что в этом плохого лично для Вас? Чем Вы так возмущены?

---

Ваше право на собственное мнение еще не обязывает меня слушать бред. (c) Если подвергать действия окружающих логическому анализу, то можно случайно поднять себе настроение. (c)

Амарант пишет:

да? ))) те ошалевшие покупатели с тележками из Ашана(?) которых на пути мимо катка ошпарило нашим звездным сиянием? ))

Ну да Там было полно народу с детьми, которые таращились с огромным удовольствием

Амарант пишет:

А спрос на такй формат стартов не упадет, всегда будет большая волна неофитов, которые хотят играть по правилам большого фк, а когда наиграются - их место займет следующая аналогичная волна.

И это прекрасно! Иначе нечестно получится. Те, кто опоздал к предыдущей раздаче, тоже хотят поиграть, что они, не люди, что ли

Ограничение только интерпретацией точно так же сужает рамки. Я за разнообразие.

3. кто где в мире развивает взролое катание??? на нем наживаются - это да.. а катаются, как и всюду, фанатики-одиночки


В Финляндии имеются целые клубы синхронного ФК и свои соревнования(все-взрослые любители)-это не одиночки, их по 16 человек за раз собирается Они мои друзья. Они там как-то именно к этому виду спорта прикипели..... Также целые клубы танцев на льду в Швеции,Франции- там конечно уже по 2ое катаются . Посмотрите в ютьбе репортажи о Чемпионате в США, среди таких взрослых-любителей, это репортажи на телевидении с трансляцией и т.д. У одних моих таких друзей -знакомых из США ( пара Джуди Мата+Владимир Левченков) тренер-Ольга Воложинская,она с ними на старты ездит.
В Оберстдорфе проходит все под патронажем ИСУ, я им потом и даннсе по Белым Ночам присылала, просили отчет отослать, т.к они заинтересованы в развитии любительского ФК.... Вообщем как-то так...
ЗЫ: На сравнение с профи и детьми не претендую и вообще мне это не надо, занимаюсь именно направлением взрослое -любительское ФК. Это имеет право на существование! Вот даже Путин с хоккеистами -любителями в мае играл, про этот турнир по ТВ показывали, кстати команда из Челябинска, которая там выиграла- получила приз- строительсво ледовой арены в своем городе за счет бюджета!!!! Вот вам и любители... Знаю это от проигравших наших из Питера

Гретхен пишет:

Ограничение только интерпретацией точно так же сужает рамки. Я за разнообразие.

допустим, но где оно?
В Украине были (надеюсь еще есть?) соревнования по типу Ледникового периода, когда к каждому старту предлагалось придумать новую программу на определенную тематику (народные/ персонажи фильмов/ итп) Хоть для меня и сложно представить как можно среднестатистическим любитеям качественно выкатать по две-три программы в год и нашить столько одноразовых костюмов, но факт что украинские старты всегда было очень интересно смотреть. Видео здесь неоднократно выкладыали. Там все де были и требования по элементам и судейство, но в любом случае итог выглядел гораздо живее и привлекательнее, чем наши обычные старты по произволкам.
Есть Гей-геймс в Германии, там вообще нереальный расколбас с совершенно своими правилами, тоже интересный опыт, хоть старты от ЛГБТ сообщества далеко не все охотно посетили бы, но присмотреться там есть к чему.
ТаняФирсова у нас сделала первое шоу показательных программ любителей, но пока этот формат еще не обкатан и главное очень мало востребован.
В каких-то клубах есть внутренние соревнования-шоу без мест и оценок, просто прокаты в дружеской обстановке.
Есть еще какие-то более-менее альтернативные старты.
Но все это капля в море, в основном сейчас все так или иначе ориентированы на правила американской Федирации и на Оберсдорф.
Это, возможно, удобно в смысле перемещений со старта на старт, не надо переделывать программы. Но велосипед надо выдумывать, если имеющийся велосипед на одном колесе и без педалей, имхо. А лучше сразу выдумать летающую тарелку

dubko пишет:

На сравнение с профи и детьми не претендую и вообще мне это не надо, занимаюсь именно направлением взрослое -любительское ФК. Это имеет право на существование!

Горох об стену.
Взрослое любительское катание не просто имеет право на существование, а несет в себе огромный потенциал по причине не зашоренности правилами, отсевами и разрядной гонкой. Это единственный пласт фк в мире, где пока еще дозволена такая свобода! Но некоторым кажется что любительское катание - это исключительно формат Оберсдорфа , идиотские (не побоюсь этого слова) правила+неподходящая для них система судейства, зато громкий официоз и самопальные звания Чемпионов мира )) Все остальное - это попытки любительское катание разрушить и уничтожить

Гретхен

Я видела взрослых любителей, которые отлично катят, но 99 процентов их - 1) или не СНГ 2) или катались с детства, а потом, в разном возрасте возобновили катание.

Anna Freud пишет:

Ну, допустим, получит кто-то в 20, или в 30, или в 40, или в 50 и т.д. лет разряд "юный фигурист" и будет этому радоваться. Вас-то лично чем это так задевает? Ну нравиться некоторым взрослям тётям и дядям играть в ФК, что в этом плохого лично для Вас? Чем Вы так возмущены?

Как бы это потоньше объяснить?.. ЮФ ( ну даже если бы его и присуждали взрослым) - только начало лавины. Далее 3ю, 2ю, 1ю, 2сп, 1сп, КМС.. Мы все в курсе, что есть места, где спортивные разряы можно получить "на халяву", т.е при заинтересованной бригаде тебе наплюсуют и накомпонентят столько, что Плющенко позавидует. А невыполненные разрядные элементы тоже можно не заметить. Учитывая повальную эпидемию тренерства среди любителей, если они массово еще и липовые разряды по ЕВСК начнут получать - это будет провоцировать на еще бОльший приток любителей в тренерство.
Потом на чьи плечи ляжет вся бумажная работа по присуждению разрядов? На местные Федерации и Спорткоммитет. А им это зачем? Разрядная система призвана выявить потенциальных участников сборной страны. При чем здесь любители? Если им нужны разряды только для самоудовлетворения, то если они и будут их получать в массвом порядке, то только за отдельную оплату. А это очередная коррупционная составляющая, имхо, которая спровоцирует массовое получение липовых разрядо, как мне кажется. То есть ваше невинное казалось бы желание повесить у себя на стеночке диплом о присуждении разряда ЮФ в масштабах страны может обернуться полным бедламом.

Амарант, за разнообразие возможностей. Запрет формата соревнований, который сейчас востребован в массах, не прибавит разнообразия в программах. Наоборот, расстроит кучу народа, которым интересно именно так. Запретами вообще нельзя ничего толкового добиться.
Можно долго спорить о том, что интереснее смотреть, но мне кажецца, что количество народа, которое участвует в соревнованиях по правилам с местами и протоколами говорит само за себя.
Есть только один способ исправить народное фк в нужную сторону - пойти сделать самому по своим понятиям и поглядеть, как люди отреагируют Надо ли им оно.

tempika пишет:

Я видела взрослых любителей, которые отлично катят, но 99 процентов их - 1) или не СНГ 2) или катались с детства, а потом, в разном возрасте возобновили катание.

Ура! Детали неважны, главное, что такие люди есть. Кстати, "катались с детства" вовсе не клеймо, бывают люди, которые катались в детстве. А сейчас катаются не очень даже по любительским меркам.
А СНГ тут причём?

Амарант пишет:

То есть ваше невинное казалось бы желание повесить у себя на стеночке диплом о присуждении разряда ЮФ в масштабах страны может обернуться полным бедламом.

Давайте снимем фильм-катастрофу!
Злобный вирус разрядоносительства заразил Россию матушку. Через пару месяцев миллионы зомби на коньках с оплаченными разрядами вышли на льды страны тренировать безразрядников
И НАЧАЛОСЬ

ГретхенДа!

Гретхен
СНГ при том, что скользят хр--ново не только взрослые любители, а даже профессионалы, так сказать.
а на американскую даже пребронзу иногда смотреть приятно.

tempika пишет:

СНГ при том, что скользят хр–ново не только взрослые любители, а даже профессионалы, так сказать.

вот оно чо Семёныч

Гретхен
а то! у профессионалов хоть прыжки есть и вращения, и дорожку могут с чуйством наколбасить, а взрослые любители чо? ничо нету, ножку не тянут, ходют пешочкОм, и ваще.

Нет, непонятна
Эта Россия умом...
Где же аршин мой?
(с) Леонид Каганов

Все кивают на Штаты, так чего бы просто не принять их систему тестов для всех желающих?

---

Еще... на один... единственный... дюйм... круче... эту... кривую... (с) Ричард Бах. Чайка Джонатан Ливингстон

Гретхен пишет:

Запрет формата соревнований, который сейчас востребован в массах, не прибавит разнообразия в программах.

Запрет пропогандировала не я, а Тарантино Я писала что во многом согласна с ним. Я не за запреты, естественно, было бы глупо с монй строны, тем более что я так много сил приложила для продвижения оберовских правил на российские старты. Зачем? Чтобы была возможность ездить по редким тогда еще соревнованиям не меняя программ. Это удалось.
Но сейчас выбор стартов очень большой, а выбор форматов практически отсутствует. Со временем лично для меня стало совершенно очевидно, что имеющийся формат и его дальнейшие перспективы в виде отсевов и отборов - бездарен, несет в себе много конфликтов, неадеквата, причесывает всех под одну гребенку и во многом уничтожает творческую составляющую.
Я не за апреты, я за то, чтобы люди понимали что соревнования в формате Оберсдорфа - не единственный возможный и правильный путь развития любительского фк, чтобы организаторы не боялись предлагать новые форматы, а участники не думали что раз это "неофициально", значит неинтересно и бесперспективно. :(
А Тарантино просто слишком "впечатлен" просмотром любительских стартов, и я его понимаю Один знакомый имеющий отношение к работе с проффигуристами, но сам не фигурист( специфика его профессии позволяет) , мечтал встать на коньки и заняться фк, пока не посмотрел любительский старт )) сказал чем так позориться, лучше оставить фк в мечтах ))

Амарант пишет:

То есть ваше невинное казалось бы желание повесить у себя на стеночке диплом о присуждении разряда ЮФ в масштабах страны может обернуться полным бедламом.

Какие-то Анти-Нью-Васюки получились...

Амарант пишет:

В Украине были (надеюсь еще есть?) соревнования по типу Ледникового периода, когда к каждому старту предлагалось придумать новую программу на определенную тематику (народные/ персонажи фильмов/ итп)

Да они и поныне существуют. "Звезды Мост-АЙС" называются. Только участников становится все меньше и меньше. Не всем подходи формат данных соревнований: шестибальная система оценивания, всего 3 судьи, которые и оценивают выступление участников сугубо по своему вкусу. Очень субъектвно судят.
Например, мне очень часто не понятно как человек с более сложной программой и более качественным исполнением элементов может стоять ниже в итоговой таблице. Порой складывается впечатление, что что судят "за красивые глазки".....
Но если будут желающие, то следущие такие соревнования состоятся прмерно в конце мая-начале июня. И их тема - "Лето, ах лето".
У нас в Украине сейчас большую популярность набирают именно старты с новой судейской системой. Причем как соревнования для взрослых, так и соревнования для детей. Так вот на "Интерпретацию" и "Импровизацио" народ не заявляется вообще (даже если эти виды включены в программу соревнований). Например, суммарное количество участников "Интерпретации" за всю "историю" украинских неквалификационных стартов (с новой системой судейства) равняется всего 2 человекам (причем один человек участвовал в соревнованиях в Харькове и был из России), а второй человек пока только подал заявку и собирается принять участие в предстоящих 12 января соревнованиях "Новогодние встречи" - Кубок СК "Метеор" (Днепропетровск). Что касаемо "Импровизации", то тут за всю "историю" наблюдалось только 2 участника.

korablik я не знаю, Лена, может быть это менталитет нашего постсоветского пространства - стремление к унификации, рамкам, ограничениям, правилам, официозу, зависимость от авторитетов, чужого мнения и оценок, желание не выделяться из толпы, любовь к ранжированию и желание ходить строем и что-нибудь мученически преодолевать? С другой стороны и в Америке в Интерпретации участникрв в разы меньше, чем в ПП, да в общем не об Интерпретации речь, в ней тоже полно ограничений. Речь о свободных форматах соревнований/выступлений, о возможном зарождении в недрах любительского фк каких-то новых симбиозов привычного фк с чем-то еще, может быть даже зарождении новых видов фк...
Для меня это загадка - что заставляет такие толпы взрослых состоявшихся людей при таких широчайших возможностях, которых нет в фк обычном - загонять себя фактически в бесперспективное стойло?