Дуги на наружных ребрах

Tomma что бы вам тут не писали, какие бы видео и пособия не предлагали, каждый ваш тренер будет все равно учить по-своему. Заранее готовьтесь по сто раз переучивать выученное, даже если оно было совсем не корявым )) Одной единственно-правильной техники фк НЕ СУЩЕСТВУЕТ. Но большинство тренеров уверены, что обладают именно ей (вот как Темпика, хотя она не тренер) и упорно будут вас переучивать каждый на свой лад. Поэтому даже если вы сейчас самостоятельно научитесь вполне внятно делать те дж дуги, никто не гарантирует вам, что у тренера не окажется другой вариант техники и он не начнет переучивать вас, считая ваш вариант неправильным. Например вот, почувствуйте разницу с тем, что показывает Перна, с тем что показывает танцор на втором видео и вот этим


следующий тренер будет переучивать после первого итд)) И причем вполне может быть, что каждый будет давать совершенно нормальную технику, просто из разных школ..Просто будьте к этому готовы.

tempika пишет:

вот тут четко видна прямоугольность корпуса и на протяжении всего видео видно, как это осуществляется.

может и будет видно, если ссылку на видео вы вставите в соответствующие теги, а так ничего не видно ))

Tomma пишет:

А не бывает каких нибудь закрепителей или утолщителей пяток?

Бывают

Что до рук-плечей, в нашей гористой местности стандартно учат начинать дугу вперёд наружу с одноименной рукой впереди, вперёд внутрь с противоположной. А на середине дуги переводить руки, меняя их местами. Это имеет смысл, т.к. большинству легко начать, но трудно удержаться на ребре, и перевод рук помогает скрутить туловище и закруглить в нужном направлении. Это положение здесь с 0.58, без перевода рук, поскольку на круге это ему не нужно. Но руки у него не перпендикулярны, да и туловище слегка вывернуто из круга.
Если же трудно сразу споймать наружное ребро, или нужна глубокая дуга, имеет смысл начинать с противоположной рукой впереди, как у Елены Владимировны или на рис. 36а. То же положение, вперёд наружу с противоположной рукой впереди, на стандартных перебежках вперёд. А в паре само собой получается, что никуда ничего не выводишь и не переводишь, а держишь руки по бокам, как на видео "танцорика" на стр.11. Тут нет сверхсложных танцорских навыков, достаточно попробовать это даже чисто для смеху с подружкой, и поймёшь, что чтобы сделать дуги, не выпуская чужой руки, нужно делать ставку на наклон туловища и голеностоп, а не вождение руками.
Я брала уроки у многих тренеров, и некоторые настаивали на том, что их единственный способ - единственно верный. Но были и другие, у которых у самих было несколько способов на каждое упражение и которые, увидев другую технику, говорили, что и она имеет право на существование, если соответствует особенностям ученика и цели.

Какое плечо впереди, зависит от того, что ты будешь делать на этой дуге, какой поворот.
Но да, начинающих учат по наружной дуге ехать с одноименной рукой впереди, а по внутренней - с противоположной.

---

Еще... на один... единственный... дюйм... круче... эту... кривую... (с) Ричард Бах. Чайка Джонатан Ливингстон

Ну вот в силу разношерстности подхода среди российских тренеров характерным признаком российской школы является проблемное скольжение. В США такого нет, - есть многоуровневые тесты, где четко прописано, какая рука куда и как добиться хорошей дуги именно в тот размер, который требуется для тестов (ссылки я дала выше). Никакого разношерстного подхода тут нет, есть некоторая адаптация к физическим возможностям фигуриста. А так, шаг на наружную дугу делается с той руки, с какой и нога. В самом начальном варианте надо научиться ехать в пятке, и носок свободной ноги держать у каблука опорной, бедро свободной открыто, корпус прямоугольный (перпендикулярный вектору движения по дуге, который является касательной к дуге скольжения), тело наклонено в центр круга. О чем тут спорить - я не знаю. В школьной фигуре корпус развернут параллельно лезвию опорной ноги, а руки находятся над следом. Когда свободная нога переносится плавно вперед, происходит смена плеч на противоположную. Это не то, с чего надо новичку начинать, - ибо, во-первых, скручиваемость корпуса у взрослых любителей это очень трудная вещь И надо работать над скруткой до того, как пробовать такие вещи. Обычная спираль на ход вперед на наружном должна скручиваться естественным образом (если правильно установлены лезвия), и на этом упражнении появляется понимание, как работают дуги, появляется ощущение, что дуга сама ведет вперед, как-бы тащит. Без этого нельзя научиться делать потом, например, правильные петли на наружном на ход вперед. И выкатывать такие спирали, следя за осанкой и положением конечностей, очень важно в самом начале. И не надо уходить куда-то далеко вперед, - работать над этими дугами и перебежками на ход вперед придется достаточно долго.

Ну, договорились… Проблемы со скольжением у тех, кто им никогда толком не занимался. У тех, кто скольжением занимается таких проблем нет. Проблема российских фигуристов была до недавнего времени именно в том, что они занимались только прыжками. Тесты появились только несколько лет назад, когда пришло понимание, что на одних прыжках далеко не уедешь. С тех пор, на мой взгляд, многое изменилось, молодое поколение в массе сейчас хорошо скользит. А не потому что дескать школы разные. Так что это уже либо холивара ради, либо какие-то стереотипы.

Murchik

Последние несколько лет - это на памяти тулупа, - мы-то тут уже лет по 10, наверное И немолоды. Хорошо, что меняется, что есть тесты, что тут еще сказать, - это отличная тенденция.. Посмотрим через 5 лет, что получится

Это уже сейчас видно, не надо сколько-то там лет ждать.

Групповые с тренером это несомненный прогресс по сравнению с самостоятельными потугами. Я в восторге. Тренер посылает в такие приключения, до которых сам бы никогда не додумался. И, кстати, по обучающим видео не всё понятно бывает. Например, на разных видео говорят: "А теперь мы разворачиваемся и катимся назад" - а как это сделать... Я чуть плечо себе не вышибла, пытаясь "лёгким, непринуждённым движением" развернуться во время движения. А оказалось всё довольно просто, просто хитрости надо знать.

И, кстати, тренер из Канады, дуги показывала с противоположным плечом, что было для меня непривычно, потому что я разучивала по Чайковской и представляла их себе эдаким корабликом на одной ноге.

tempika пишет:

Ну вот в силу разношерстности подхода среди российских тренеров характерным признаком российской школы является проблемное скольжение

при чем тут российские тренеры? Это везде так, везде тренеры одинаково "разношерстные" )))
Вот вам Оцелот про итальянских написала, Саша Грот то же самое напишет про немецких И так далее.

Murchik пишет:

Ну, договорились… Проблемы со скольжением у тех, кто им никогда толком не занимался. У тех, кто скольжением занимается таких проблем нет. Проблема российских фигуристов была до недавнего времени именно в том, что они занимались только прыжками. Тесты появились только несколько лет назад, когда пришло понимание, что на одних прыжках далеко не уедешь. С тех пор, на мой взгляд, многое изменилось, молодое поколение в массе сейчас хорошо скользит. А не потому что дескать школы разные. Так что это уже либо холивара ради, либо какие-то стереотипы.

+100500

Амарант

Потому что везде русские тренеры, везде!

Могу подписаться подо всем, что сказано Ocelot1968 в последнем её сообщении. Сначала я эту разницу между танцевальными дугами вперёд наружу и дугами вперёд-наружу для одиночников не понимала. Более того - русская школа учит переводить руки немного по-другому и более явно. Но суть мне кажется совсем не в руках и не в плечах, так как скручивание корпуса можно учить на любом упражнении. Суть в том, что существует много вариантов дуг вперёд наружу, так как нужно уметь выполнять разные по геометрии дуги, то есть я сама пришла к выводу, что вариантов много потому, что дуги надо тоже уметь делать разные: плоские/длинные, глубокие/короткие, с жимом и без жима.

Для начинающих же я считаю лучшим вариантом упражнение на дугу вперёд наружу без смены рук и без выведения свободной ноги вперёд - нога может быть для начала просто прижатой к ботинку, позже её можно оставлять оттянутой сзади на всём протяжении дуги. Это упражнение намного сложнее на самом деле, чем дуги с выносом ноги вперёд. Очень часто люди махают ногой вперёд совершенно кое-как, при этом не контролируя вторую половину дуги - а она как раз и является самой сложной. Прежде чем заморачиваться всякими переносами плеч, выносом ноги и прочими хитростями, по-моему лучше всего освоить на небольшой скорости, но с правильным рисунком и главное с правильным толчком(!) вот такую вот дугу вперёд наружу с прижатой ногой и руками в одном более менее удобном для человека нейтральном положении. Да и вообще, для начала можно вообще катать это не по серпантину, а выбрать красный круг - и стараться на одной ноге на наружнем ребре проехать весь этот круг целиком с одного толчка с прижатой к ботинку ногой - это очень трудно для начинающего! Одноименную с опорной ногой руку как правило держат слегка впереди, но это даже непринципиально.

tempika пишет:

Амарант Потому что везде русские тренеры, везде!

нет, не поэтому. А потому что кто-то скорее сотрет пальцы о клавиши и разобъет лоб об стену, чем откажется от своих стереотипов )) В том числе и стереотипов касательно "русских тренеров".

Амарант

Дык, смотрим же, как катаются русские фигуристы, - и хорошее скольжение бывает скорее как исключение, а не как правило. Разве судят не по результату?

tempika Мурчик совершенно верно написал, что новое поколение российских фигуристов скользит гораздо лучше прежнего, это видно невооруженным глазом. И благодаря введенным тестам, и благодаря массовому привлечению к работе с одиночниками танцоров.
Чтобы в плане скольжения догнать ту же Канаду, надо так же как там все льды сделать индивидуальными, а не коптить спортсменов как килек в бочке на одном льду в группе. А чтобыдогнать Японию - надо просто переставить нашим ноги на японские. Все-таки генетическая предрасположенность к мягкой и глубокой работе колена тоже не последнюю роль играет в освоении скольжения.

Ocelot1968 пишет:

Бывают

Спасибо, уже заказала, попробуем.

Ocelot1968 пишет:

Это положение здесь с 0.58, без перевода рук, поскольку на круге это ему не нужно

Там неверная ссылка, можно ещё раз?

http://ru.aliexpress.com/item/Modern-New-silicone-pads-for-shoes-Moistu
ух ты, клевые штуки. только они утолщат еще и подъем (который надо бы уменьшить)

занесла себе в пинтерест, надо когда-нибудь попробовать приобрести.

Tomma

Может, это видео?

tempika пишет:

утолщат еще и подъем

Да, и это меня беспокоит, но не попробуешь - не узнаешь )) Сегодня подложила такую воздушную упаковочную плёнку под пятки, так эти заплатки съехали во все неправильные места и только хуже получилось.

Tomma, ой, вот правильная http://icoachskating.com/edge-control-with-the-shut-up-drill-nick-perna