Как шнуровать ботинки

G2 пишет:

Можно, конечно, на коньки высшего уровня становиться, и не начав прыгать двойные. Ничего страшного в этом нет, просто нужно понимать, что коньки придётся "перебарывать", чтобы они во вред не шли, и что никакой помощи собственно на элементах они не дадут. Всё решает техника, если инвентарь не совсем плохой и правильно по размерам подобран.

У меня последовательно были хорошие ботинки трех моделей (не считая самых первых коньков), по восходящей: Risport Laser (на самодельных роликовых коньках, современный аналог — RF4), Risport RF3 Super (ролики PiсSkate и ледовые), Risport RF2 Super (ледовые). Серьезных различий в жесткости я не заметил (хотя на Laser и появились, причем сразу, намеки на заломы, кататься они не слишком мешали). В комфортности — да: мне поначалу казалось, что комфортнее Laser и не бывает, но, примерив в магазине RF3 Super, я был потрясен — не ботинки, а просто чудо, после них надевать Laser мне как-то расхотелось. Дальше, различий между новыми ботинками RF3 Super и RF2 Super с точки зрения катания практически нет — и те, и другие комфортны, удобны и хорошо держат ногу при исполнении любых элементов. Но оказалось, что RF2 на порядок выносливее (у моих RF3 очень быстро износился внутренний слой, хотя наружный каркас по-прежнему в идеальном состоянии).

Так что тут речь скорее не о технике и ощущениях при катании, не о количественных характеристиках (индекс жесткости и т.п.), а прежде всего о долговечности и качестве ботинок. Если вы собираетесь менять коньки не реже раза в 2 года, то можно покупать и более дешевые модели; но я очень привыкаю к вещам и не люблю их менять, тем более коньки (автомобиль и т.п.) со временим становятся частью твоей жизни, чуть ли не одушевленными существами (например, я не решаюсь сдавать коньки в багаж в самолете, а брать их в салон теперь запрещено; поэтому, летая в другой город, я беру с собой — если беру — только старые коньки).

По рассказам других людей, ботинки Graf — самые комфортные. Но, по мне, комфортнее Risport RF2 Super не придумать (хотя, возможно, если бы я покатался на Graf высших моделей, я бы изменил мнение, как было в случае с Laser).

Цитата:

не нравится, когда вместо того, чтобы работать над недостатками, предлагают забить на это и взять "подходящий инвентарь". Просто это тупик, и хотелось бы видеть на форуме именно обсуждения, как над проблемами работать.

По-моему, никто и не предлагает. Но для этого на форуме есть разделы "изучение элементов" и т.п. А здесь обсуждается инвентарь (хотя, конечно, обсуждение жесткости ботинок не вполне соответствует теме о шнуровке).

вотэтода! пишет:

Я каталсь несколько лет в тряпочках

Господи! Я думал что по Кингу уже все сняли !

G2 пишет:

Ну и последнее – принципиально не нравится, когда вместо того, чтобы работать над недостатками (укреплять ноги, развивать какие-то навыки и т.п.) предлагают забить на это, и взять "подходящий инвентарь".

Совершенно верно, сейчас в школах уже лет с 7-8 на Голд Силах катаются и помню как над дочкой чуть ли не смеялись, что она до сих пор как маленькая на Профессионале. Большинство тренеров, с которыми я общалась по вопросу выбора инвентаря считают, что торопиться не нужно и выбирать коньки соответственно с уровнем мастерства и возраста. Коньки должны помогать, а не мешать выполнению элементов. Кстати, слишком жесткие ботинки для детей не рекомендуют. К сожалению не знаю как на счет взрослых, но в любом случае думаю должен быть здравый смысл.
Если интересно, то могу дать небольшой совет, по крайней мере дочке очень помогает. Для отработки скольжения дочка вообще не шнурует один-два верхних крючка. Получается что-то типа танцорских коньков. Ноги привыкают глубоко садиться и при обычной шнуровке уже автоматически хочется сильней согнуть колени.

Прочитала всю тему, но вопрос остался – как шнуровать коньки? У нас вчера с тренером на этой почве случился конфликт. У моего ребенка (5 лет, 2-ой год занятий) коньки Вифа Прима. Обычно, как и в случае с предыдущими коньками, я туго затягиваю последнюю дырочку и завязываю там на простой узел. Дальше, крючки, уже шнурую свободнее, чтобы ребенок мог согнуть ногу. Вчера моего ребенка тренер выставила со льда, да еще и наорала на меня, что коньки я завязываю неправильно, и что мой ребенок так сломает себе ногу. Я перевязала коньки и затянула крючки потуже. После этого мой ребенок стал плакать, что слишком туго, и что она не может согнуть ногу в (!!!) колене. Так как все-таки шнуровать эти проклятые крючки – туго или посвободнее? Если у кого-нибудь есть фотография или пошаговая инструкция для сильно непонимающих – буду благодарна.

majamehecske
А кто тренер Вашего ребенка, как высока его квалификация и где Вы тренируетесь? Дело в том, что Вы правильно зашнуровались.

Саныч
Тренируемся мы в Будапеште, у русского тренера, в чей квалификации я не сомневаюсь (есть и спортивное прошлое и соответствующее образование, да и дети с неплохими результатами). Тем более странным и обидным было вчерашнее замечанее. Ок, будем продолжать шнуроваться как раньше и отстаивать свою правоту. В крайнем случае, расписку напишу, что я за все отвечаю. Спасибо за поддержку.

majamehecske
Посоветуйте Вашему тренеру почитать хотя-бы книгу Чайковской "Фигурное катание", она есть на сайте в разделе "книги". И еще - ботинки Вифа Прима - это ботинки для начального периода обучения - 1, максимум 2 год. Я думаю, что на будущий год Вашему ребенку нужно будет что-нибудь более жесткое, да и ножка, наверное, вырастет. В более жестких ботинках ребенок почувствует все преимущества правильной шнуровки. Желаю успеха!

majamehecske
ребенку 9 лет, коньки Risport RF3 . Очень туго шнурую там где дырочки, делаю узел, потом шнурую крючки (как писала вотэтода!) накидываю шнурок серху и завожу под него, и наверх к следующему наверху делаю узел и шнурую вниз еще 2 крючка, делаю узел и бантик. все очень туго. ноги сгибает ребенок свободно. Сам ребенок так туго не может зашнуроваться, поэтому пока я шнурки завязываю. Когда был маленький и катался в Вифе Приме тоже шнуровала очень туго, насколько сил хватало стянуть. Ноги сгибались всегда хорошо.

tizio
А фотографии нет показать? Дело в том, что когда я шнурую, то "туго" – это так, что края ботинка вверху сходятся (очень худая нога),а язычок ботинка продавливается. А если "нетуго", то остается расстояние между краями ботинка и под шнурок (бантик) можно просунуть палец.
Извините за такие подробные расспросы, но с одной стороны, не хочется, чтобы ребенок получил травму, а с другой стороны, смотреть на то, как она плачет, от того, что ногу согнуть не может, я тоже не могу.

majamehecske
фотки нет, но шнурую вот как раз чтобы края ботинка сходились. нога тоже очень худая, если не шнуровать очень туго, нога болтается в ботинке и ребенок не может ни прыгать, ни спирали делать, ни вращаться.. вообще ничего не может, говорит что нога подворачивается. даже среди тренировки бывает перезавязываем ботнки, потому что немного ослабевает шнуровка

По-моему все рассуждения о том, где нужно шнуровать плотнее, а где слабее, имеют слишком мало общих объективных оснований.

Во-первых, все индивидуально (зависит от ног, ботинок, их соответствия, мастерства, манеры катания, и многого другого). Во-вторых, любые уплотнения в определенных местах все равно в процессе катания сползут, хоть с пропиткой, хоть с промежуточными узлами, поэтому единственное, что можно рекомендовать в общем — это затягивать везде равномерно. В-третьих, основываться лучше всего на ощущениях, а не на догмах. По последней же причине, чем раньше ребенок начнет сам шнуроваться, тем лучше.

majamehecske
"... (5 лет, 2-ой год занятий) коньки Вифа Прима... туго затягиваю последнюю дырочку и завязываю там на простой узел..., крючки, ... шнурую свободнее, чтобы ребенок мог согнуть ногу."
=> шнуровка ботинка правильная. В крючковой области ботинка вы можете шнуровать "обхватывая" сам крючок сверху (получается своеобразный узел на крючке - предпочтитльно для фигуристов одиночного катания, которые разучивают прыжки), либо снизу. Важно, чтобы нога ребенка не "болталась" и не терлась о внутреннюю поверхность ботинка. Натираются ужасные мозоли (кровавые). В процессе шнуровки рекомендую шевелить "пальчиками" и двигать "стопу". Не допускаются складки на носках, гольфах, колготках и др. За короткое время "сушки" ботинок рассыхается и кроме этого нога "разная" утром и вечером. Если тоненькие "ножки" у ребенка рекомендую подкладывать "язычок из поролона" (можно мочалку для мытья - правда мочалка теряет свои свойства в течении 3-х месяцев двух разового катания в день). После шнуровки попросите ребёнка вытянуть ногу и подвигать стопой (круговые движения или вытянуть "носком" ботинок или наоборот). Ели ребёнок не жалуется, то все так и оставьте. В процессе катания ботинки лучше не перешнуровывать.
......Вчера моего ребенка тренер выставила со льда,....., и что мой ребенок так сломает себе ногу
=> . Не сломает, если делать упражнения для укрепления голеностопа, прыгать и бегать на "мысочках".

Murchik пишет:

По последней же причине, чем раньше ребенок начнет сам шнуроваться, тем лучше.

Здесь Вам нужно пообщаться с Варварой на эту тему. У неё как раз противоположное мнение, подтвержденное печальной практикой.

Пример шнуровки

(ткнуть для увеличения)

Murchik пишет:

Пример шнуровки

Епрст! Этж хирургический шов!!! Мурчик,позвольте поинтересоватья,Вы не из справочника хирурга эту фоточку узяли?

konkoff
Видимо эта фигуристка по ночам подрабатывает хирургической медсестрой...
Проще надо быть, господа!

Newmam пишет:

Муж, увидев мои страшные коньки, подарил мне новую Вифу.

Я когда-то тоже купила себе Вифу, что бы от ребенка не отставать. Результат был как у Вас - ноги отваливались. Пришлось Вифу продать, раскошелиться и купить Риспорты РФ-3, теперь катаюсь как белый человек.

..я тут экспериментирую со шнуровкой (ботинки разносились, а докатать зиму в них надо), и вот пока получается то туго, то слишком свободно.. ни у кого нет фоток шнуровки, чтоб посмотреть?

tempika Фотку лень делать , но могу показать рисунок. Заметил, что большинство людей используют классическую, перекрёстную шнуровку. Я, когда купил коньки, долго экспериментировал со шнуровкой и пришёл к выводу, что удобнее всего использовать "Витринную шнуровку" или ещё её называют "Шнуровка троеборцев Т1" http://www.kleoclub.org/files/shoes.htm

Надо немного приноровиться к способу затяжки. Её сделать немного сложнее, чем в обычной перекрёстной шнуровке, но хороший плюс в том, что каждый последующий стежок, удерживает предыдущий от развязывания, т.к. он прижимает шнурок краями к язычку. И я не совсем соглашусь с комментарием, что «данный вид шнуровки легко ослабить», мне кажется ослабить её сложнее, чем классическую перекрёстную. Для снятия ботинка я использую Графовский крючок.
Graf.

---

Jackson Freestyle + Mark IV, r.o.h.-14мм

Видео с icoachskating о том как шнуровать ботинки вообще, и ботинки Эдея в частности http://skatingvideo.s3.amazonaws.com/VT/VT_ChCo_030.flv
Если вкратце, то шнуруется автор видео (Chris Conte) снаружи внутрь (витринная шнуровка), с равномерным натяжением (иначе говорит заломы появляются), затягивает шнурки в стороны, последний крючок оставляет посвободней.