О мире

Kartoshka пишет:

Вы пишете, что НАТО, офицеры и солдаты воюют на Украине. Кто они? Откуда вы берете эту информацию?

Где я такое писал? )))))

Murchik пишет:

они там живут в больших количествах, а их притесняют, не дают говорить на родном языке, относятся к ним как к людям второго сорта; потому что Россия по их мнению находится в их сфере влияния; ну и самое главное — потому что они могут

они-граждане РФ?

Kartoshka пишет:

Как вы думаете, гладко ли пройдет выступление российской пары с купленными паспортами на чемпионате Европы?

какие паспорта у этой пары купленные?
вы, вероятно, имели гражданство РФ, вы тоже паспорт купили?

Тарантино пишет:

можете дальше писать, что "русский и китаец друзья навек", или о том, что у китайцы не США, это американцы хотят уничтожить Россию, а китайцы мечтают о дружбе и добрососедстве.

Мне вообще удивительно, насколько короткая у людей память. Я период 70-х годов хорошо помню (в отличие от 1968 и событий на Даманском, я тогда еще был слишком молод), и в то время принималось как данность, что Китай — главный враг России. Причем намекали и на то, что отношения Китая и США в начале 70-х значительно улучшились (поблагодарим Киссинджера, это было главным достижением его жизни). Я помню 1979 г., когда наш преподаватель по военке на мехмате МГУ сказал: "Именно в такие моменты хорошо понимаешь, что все наши усилия по строительству армии были не зря". И тогда не нужно было никому объяснять, что "главная стройка века — БАМ" была вызвана исключительно угрозой войны с Китаем (рокадная дорога, несколько отодвинутая от границы с Китаем, в отличие от трансибирской магистрали, которая могла быть мгновенно перерезана в случае военного конфликта, больше особо ни за чем не была нужна — вся рекламируемая тогда программа строительства городов вдоль Байкало-Амурской магистрали успешно провалилась, спроси сейчас любого россиянина, 99% кроме Тынды не вспомнят ни одного названия города на БАМе). Да, сейчас Китай не представляет военной опасности для России, тем более что он вполне мирно уже получил договор (пока что полусекретный) об аренде территорий в восточной Сибири на 49 лет. Причем территория огромная, около миллиона квадратных километров, это больше площади Украины. И территория, на данный момент практически никем не заселенная (нет сейчас в России Столыпина с его проектом переселения в Сибирь, который даже при нем практически провалился) — люди скорее переезжают из Сибири в Москву, а не наоборот, и удержать огромную пустую территорию при такой политике невозможно. Публикация в Китае карт со старыми китайскими названиями нынешних российских городов в восточой Сибири непосредственно перед визитом Си в Москву не прошла бесследно, Си встречал в аэропорту не Путин и даже не Мишустин, а какой-то там заместитель кого-то, о котором вообще до этого практически никто не слышал. Да и не всё так хорошо было и во время визита, раз Си уехал раньше намеченного срока. Очевидно, что Китай спокойно использует Россию и ее нынешнее незавидное положение исключительно в своих целях (а если СВО и выгодна какой-либо стране, то в первую очередь Китаю).

В общем, в конце 60-х и в 70-х годах СССР и Китай были главными врагами в мире, сейчас, к счастью, это не так. Но что будет дальше, никому не известно. И если европейские страны и США гарантировано никогда не будут воевать с Россией (если только сама Россия не проявит инициативу), то насчет Китая я бы не зарекался. Впрочем, скорее всего, военная конфронтация вряд ли нужна Китаю, он в состоянии уже обойтись и без нее, при нынешнем состоянии России, достигнутым 20-летними усилиями нынешней российской власти.

Да, Китай пока что ни с кем не воюет. Но никто и в кошмарном сне в конце 90-х не мог представить, что Россия начнет СВО с Украиной.

Господин Володин предлагает отменить в школах и ВУЗах изучение английского языка и вместо этого начать учить китайский. Что, возможно, вполне разумно. Вот только если даже английским языком, самым примитивным из всех возможных иностранных языков, в России далеко не все владеют, то уж куда нам до китайского языка. С его иероглифами, сложнейшим произношением. Вообще, китайская культура довольно сильно отличается от европейской (а русская всегда была частью европейской); удивительно, что среди моих самых близких друзей есть настоящие фанаты китайской культуры, но даже они не знают китайского, хотя прочитали 4 главные китайсие книг: Речные заводи, Троецарствие (названий еще двух я не помню), отлично знакомы с историей Китая, изобразительным искусством, музыкой, кино (хотя лучшие фильмы на китайскую тему, типа "Герой", сняты всё-таки в Голливуде).

bregalad пишет:

хотя лучшие фильмы на китайскую тему, типа "Герой", сняты всё-таки в Голливуде

Я, похоже, ошибся, это чисто китайский фильм, хотя в его создании и принимали участие некоторые иностранцы.

Тарантино пишет:

можете дальше писать, что "русский и китаец друзья навек"

Хотел вчера приписать к сообщению еще и цитату из песенки Высоцкого, которая крутилась у меня в голове, но времени не хватило:

В.С.Высоцкий пишет:

. . . Сон мне тут снился неделю подряд, сон с пробужденьем кошмарным: будто я в дом, а на кухне сидят Мао Цзедун с Лисельманом, и что раскололся наш маленький шар на 3 огромный части, нас миллиард, их миллиард, а остальное — китайцы... И подают мне какой-то листок: на, мол, подписывай, ну же, очень нам нужен ваш Дальний Восток, ох, как ужасно нам нужен!.. . . . Но вскорости мы на Луну полетим, и что нам с Америкой драться: левую — нам, правую — им, а остальное — китайцам.

marymarta пишет:

какие паспорта у этой пары купленные? вы, вероятно, имели гражданство РФ, вы тоже паспорт купили?

https://www.forbes.ru/sport/490392-rossijskie-figuristy-devis-i-smolkin-

bregalad, про китай согласна. Был бы сейчас вместо Путина какой-нибудь Навальный, то мы бы сейчас были на месте Украины, но уже в конфронтации с Китаем

Тарантино пишет:

Если 50 лет, то значит 50. Но я думаю, что быстрее, хотя и не пару лет. Ещё, сложно спорт рассматривать отдельно от всего остального.

Отдельно от всего остального - это ключевое. Не сможем мы как-то иначе рассматривать спорт, это уже намертво въелось в нас, плюс пропаганда раздувает. Я так вижу, в связи с отсутствие международного спорта, рос. пропаганда перестала использовать спорт с своих целях. В МОК успокоились и допустили спортсменов. Пропаганда радостно потерла ручки и начала все снова.

Тарантино пишет:

Вот как с экзаменами для судей было. Большие парни там договорились, пусть русские приезжают на семинар, сдают экзамены и т.п. Это летом 2022. Спокойно приехали в Обер (кажется туда, это не точно). Но только большие парни договорились, а вот на уровне ниже это не оценили и почти все россияне благополучно экзамены провалили, "на собеседованиях", за "слабый английский" и т.п. Хотя в прошлые годы нормально сдавали. Большие парни от ФФККР потом публично возмущали, что мол как так, ну договорились же... А вот так.

Какая мерзость . Начинаю понимать тех, кто кричит, что нужен альтернативный большой турнир, а еще лучше альтернативная лига ФК по примеру НХЛ и НБА. Но и тут большая вина ИСУ и МОК. Это они первые начали указывать, что русские спортсмены настолько плохие, что недостойны стартов по эгидой ИСУ. Низы с радостью подхватили. А возможно, все было так задумано и снизу, и сверху. Типа допустили, но вы сами такие тупые.

Тарантино пишет:

На самом деле я не вижу проблем с тем, что спортсменов нет на международных стартах. Реально, это отторжение, вместо того, чтобы смотреть ФК, вы поднимаете наверх все эти очень жёсткие и больные темы. Я хочу расслабленно посмотреть ФК, у меня и так стресса выше крыши. А вы лезете. В чём вообще смысл присутствия всех на одном старте, какая такая большая необходимость? Показать всему миру, что руССкие спортсмены самые сильные? Или что?

Проблему спортсмены в первую очередь видят. По ситуации с Дианой и Глебом, по Жене Медведевой понятно, насколько самим спортсменам нужны эти соревнования. Сколько слез, и не только русских, пролито на олимпиадах. Вот хочется спортсмену стать лучшим в мире. Или посоревноваться с лучшими. И варится в собственном котле тоже нехорошо. Девочки и пары лучшие, а мальчикам и, особенно в этом году, танцорам международный опыт бы не помешал. Можно зачахнуть, как произошло с футболом, в котором на международные старты наплевали.

Тарантино пишет:

В чём проблема, ну реально?

моя проблема в том, что времени не хватает все посмотреть.

Тарантино пишет:

Ну реально, окно же возможностей. Можно сделать любые правила и требования к программам, без навязывания чего-то от ИСУ. Можно делать любые возрастные ограничения. Можно свои анти-допинговые правила устанавливать. Всё, на что годами жаловались, больше не проблема.

Вот это как раз и одна и самых больших проблем. Зачем теперь честное судейство в рос. ФК? Нафиг. Антидопинговые правила тоже в топку, накачаем десятилеток допингом и пошлем пятерные крутить. А пропаганда завоет в своих лучших традициях, что мы лучше всех, а Запад как загнивал, так и загнивает с тройными.

bregalad пишет:

Ущемляют российских спортсменов исключительно на основании СВО. Как только она закончится (хочется написать "если когда-нибудь закончится"), все эти спортивные санкции тут же будут сняты (как и большая часть экономических санкций, не касающихся вооружений и товаров двойного назначения).

Закончится конечно, ресурсы не безграничны.
Я не могу понять, а что изменится в наших спортсменах по окончании СВО? Я так понимаю, результат СВО не будет иметь значение?

bregalad пишет:

Больше всего потрясает просто редкостное единство советских людей, собирающихся на эту передачу.

Это не единство, это проститутки отрабатывают свой корм. А думать могут совершенно иначе.

Murchik пишет:

Переходы на гражданство/национальность должны быть абсолютно недопустимы в цивилизованном обществе.

Я могу сделать вывод, что МОК и ИСУ - не цивилизованные.

Тарантино пишет:

А давление идёт снизу, потому что очень значимую часть сообщества и участников процесса присутствие категорически не устраивает.

Референдум среди людей и спортсменов не проводили. А это хороша идея! Посмотреть бы как, например, Каори Сакамото заявляет, что русским нет места на ЧМ. Или японская пара, с проваленным прокатом выигравшая ЧМ.

Тарантино пишет:

И логика тут простая, "если правила не позволяют просто так отстранить, то это проблема правил, придумывайте что-нибудь, выкручивайтесь".

Я думала, что жить по понятиям - это чисто российская традиция. А Запад он весь такой законный и правильный. Хотя после насильственной вакцинации в ковид чему я удивляюсь

bugaboo01 пишет:

Судя по всему, вакцина Спутник V, как минимум не хуже Pfizer-овской, при этом дешевле и куда ее допустили к поставкам на запад?

А что не так? Только бизнес, ничего личного, со многими товарами так.

Calgary пишет:

Я могу сделать вывод, что МОК и ИСУ - не цивилизованные.

Не обязательно. В принципе у них может быть взвешенная позиция с разумным набором нюансов, просто может не быть надежных механизмов фильтрации. В good faith аргументации принято подразумевать благие намерения пока не доказано обратное.

Сознательно заявлять, что единственным релевантным критерием должно быть гражданство — совсем другое дело.

Kartoshka пишет:

А сколько спортсменов высказались против России и отказались выходить на лед вместе с вашими спортсменами?

Сколько? Можно поименно и на каком соревновании это произошло?

Adx пишет:

Да ладно. )

Тут нужен другой, противоположный смайлик. :(. Вполне возможный вариант нашего будущего.

Тарантино пишет:

Зачем мне на них смотреть? Факт в том, что у Китая есть все основания, все обоснования на то, чтобы восстановить историческую справедливость после века унижений.

И даже основания не нужны. История переписывается на раз-два, наши не дадут соврать

mihanik.777 пишет:

Это не реальная потребность в землях, это потребность в смене повестки.

Почему же? Потребность и в землях, и в воде, и в природных ископаемых у Китая вполне есть.

Adx пишет:

но коварные китайцы нападут именно на Россию из за карт 19 века и вековых обид.

Не, см. выше! Это мы не ценим ни землю, ни воду, ни ископаемые, так как у нас этого полно. А в мире это уже очень большая ценность. Ну и красивый антураж сверху в виде "исторической справедливости".

bregalad пишет:

Да, сейчас Китай не представляет военной опасности для России, тем более что он вполне мирно уже получил договор (пока что полусекретный) об аренде территорий в восточной Сибири на 49 лет.

Да, еще немного СВО, и мы останемся без армии и бери нас голыми руками. Я уже начинаю думать, что и лозунг "Во всем виновата Америка" запущен в Россию из Китая с целью отвлечения внимания. Восток - дело тонкое.

Calgary пишет:

А что не так? Только бизнес, ничего личного, со многими товарами так.

Люди выздоравливали как мухи, вакцин не хватало, а у них только бизнес? В принципе, меня это не удивляет, но удивляет другое, как после этого западу хватает наглости другим мораль читать(поэтому я и говорю, что мы честнее), а некоторым глупости защищать запад)))

Calgary пишет:

Я думала, что жить по понятиям - это чисто российская традиция.

Честно говоря, удивительно всё это читать. Много рассуждений, но при этом опускается самое главное: во время войны спорт невозможен, и с самого основания (вернее, возрождения) олимпийских игр было понятие олимпийского перемирия, лозунги "О, спорт, ты — мир!" и т.п. Вспомним заявление МОК:

МОК пишет:

«Международный олимпийский комитет (МОК) решительно осуждает нарушение олимпийского перемирия российским правительством. Соответствующая резолюция ООН была принята Генеральной Ассамблеей ООН 2 декабря 2021 года консенсусом всех 193 государств-членов ООН. Олимпийское перемирие началось за семь дней до начала Олимпийских игр, 4 февраля 2022 года, и заканчивается через семь дней после закрытия Паралимпийских игр»

Какие там судьбы спортсменов, нейтральные статусы, личные убеждения, зарплаты от государства, принадлежность к вооруженным силам и т.п. Государство ведет СВО (и не собирается заканчивать), совершенно сознательно не соблюдает олимпийское перемирие, значит, по собственной воле отстраняется от олимпийских игр и, как следствие, от всех остальных спортивных соревнования (говоря шире, вообще от международной культурной жизни).

Даже в какой-то фантастической картине я не могу представить, чтобы во время Второй мировой войны где-нибудь проводились бы международные соревнования, в которых участвовали бы и спортсмены Германии. Так что не надо жаловаться и начинать обвинять всех вокруг, кроме самих себя. Мы имеем то, чего так страстно желали ("Давайте восклицать, друг другом восхищаться...").

Отдельно о Паралимпийских играх. Помнится, до начала СВО Путин, по просьбе Си или по собственным представлениям, подождал, пока кончатся олимпийские игры в Пекине. И даже не вспомнил, что Паралимпиада тоже является частью олимпийских игр (вряд ли о ней вообще вспомнил, а может, и вспомнил, да только при этом правильно их оценил по своей собственной шкале). Что свидетельствует о настоящем отношении нашего государства к паралимпийским атлетам. Я помню кадры, как какой-то спортсмен из российской паралимпийской команды что-то нелестное то ли говорит, то ли изображает в адрес МОК и других международных организаций. Даже не подумав о том, что его претензии не по адресу. Это примерно как одна женщина в Новосибирске, сын которой погиб на СВО, проклинала Украину.

figushka пишет:

Был бы сейчас вместо Путина какой-нибудь Навальный, то мы бы сейчас были на месте Украины, но уже в конфронтации с Китаем

А что конкретно мешает Китаю сейчас напасть на Россию? Наоборот, сейчас все условия, а ваша армия воевать на два фронта просто не сможет где логика?

Figurka51 пишет:

Вот Вам лично был нужен Донбасс? Вам было обидно, что люди просят особого статуса

Я была там наблюдателем на выборах более 10 лет назад, очень кратко. И я видела массовое количество нарушений. Просто вопиющее!! Так что лично у меня нет никаких сомнений о результатах референдума. Донбас нужен моим друзьям, украинцам, предки которых выжили после Голодомора, всю жизнь поколениями жили на этой земле, разговаривали на украинском языке, а сейчас остались без крова над головой. С 2014 целые семьи моих друзей — беженцы. Кто в Польше, кто в Ирландии, кто в Швеции. И каждый (каждый! ) мечтает вернуться домой.

tempika пишет:

А что конкретно мешает Китаю сейчас напасть на Россию?

Незачем, Китаю хватает и мягкой силы, чтобы сейчас добиться от России всего, чего он хочет. Сама же Россия готова соглашаться на всё, что от нее потребуют. Потому что, кроме Китая, никаких других надежд у российской верхушки нет (чтобы не то что победить Украину, захватив всё побережье Азовского и Черного морей, а в придачу и Молдавию с Приднестровьем и т.д., а просто даже выйти из нынешней ситуации, сохранив захваченные на данный момент украинские территории).

Вот прямо так и хочется добавить: не хотел бы я быть на месте россиян. Но я уже на этом месте.

Про Китай: в моей группе магистратуры примерно треть китайцев (причем, если остальные студенты — бюджетники, то китайские студенты оплачивают обучение сами, похоже, даже не правительство их страны). Ощущения от них очень разные. Есть и талантливые и добросовестные (меньшинство, правда), но остальные откровенные сачки, этим они очень сильно отличаются от студентов из России и стран бывшего Союза. Причем это даже не их вина: почему-то они практически не говорят по-русски. Но, переходишь на английский, они всё равно тебя не понимают (вопрос: а как вы рассчитываете заниматься наукой?). Их выручают смартфоны и программы автоматического перевода на китайский язык. Вот я пытаюсь представить себе: я поеду учиться в магистратуре в Германию, Италию, Нидерланды (именно туда уехали мои студенты-бакалавры из филиала МГУ в г. Душанбе). Ну как можно даже не попытаться выучить язык страны, а тем более не знать английский?

Плюс еще даже у лучших китайских студентов довольно низкая математическая культура. Например, я даю задачу реализовать на Питоне класс матриц (с методами умножения матриц, вычисления обратной матрицы, решения линейной системы, вычисления определителя, ранга и т.п., см. программу курса), только не над полем вещественных чисел, а над полем вычетов по модулю p (простое число): они даже не понимают, что это такое, и приводят решение для вещественных матриц! Я уж не говорю о задаче реализовать класс " Элементы конечного поля порядка p квадрат", о теории Галуа они вообще не слышали (вопрос: а у вас алгебра вообще была?). Или, допустим, задачу вычисления обратной матрицы многие решают через алгебраические дополнения (такое решение сразу свидетельствует о том, что человек ничего не понимает в программировании: вычисление определителя минора методом Гаусса требует O(n^3) операций, в матрице n^2 элементов, значит, такой алгоритм работает за время O(n^5): приводишь ему пример, уж точно не помню цифр, для матрицы размера, скажем, 50 его программа работает несколько часов, если не дней (дождаться ее завершения всё равно невозможно). А нормальная программа (вычисляющая обратную матрицу методом Гаусса) работает за время O(n^3) меньше секунды. Подобных ляпов от российских студентов я практически не встречал.

Кстати, и число китайских туристов в Москве за последний год очень возросло (а может, просто уже вообще нет туристов из других стран).

bregalad пишет:

число китайских туристов в Москве за последний год очень возросло

Тут ситуация такая, что с начала 2020 до марта 2023 нельзя было поехать вообще почти никуда без возни с вак-сертификатами, тестами, карантинами и прочей авторитарной херью (плюс почти полное отсутствие рейсов и цены ×10). Постепенно все это почти отменили (для американцев сделано особое исключение), но из-за трех лет децимации авиарейсов их объем до сих пор составляет что-то около 15% от объема 2019-го года. Плюс исчезли рейсы в Европу со стыковкой в Москве, поэтому цены до сих пор в 2—3 раза выше. Туризм сейчас в основном в приграничные страны, в основном ЮВА, но и в Россию. Последнее активнее продвигается сверху, и судя по вашим наблюдениям, это до какой-то степени влияет на ситуацию.

bregalad пишет:

Незачем, Китаю хватает и мягкой силы, чтобы сейчас добиться от России всего, чего он хочет. Сама же Россия готова соглашаться на всё, что от нее потребуют

Дело даже не в том, нужно или не нужно. В современном мире войны за землю не нужны вообще, они про 19 век больше, максимум начало 20-го. Повестка иная.

Страна со сложной историей активно развивается --> приходит авторитарный лидер, жаждущий личной власти и эксплуатирующий идею величия страны для этого --> страна трансформируется во многом под личную власть --> в том числе за счёт этого падает авторитет, страну начинают сторониться, экономика стагнирует, сильнее реагирует на на естественные мировые экономические кризисы и на естественные экономические собственные --> чтобы компенсировать недовольство и укрепить свою власть, активно разыгрывается внешняя повестка, демонстрация агрессивности --> в свою очередь это ещё сильнее усугубляет все проблемы страны и убивает возможности роста --> чтобы это компенсировать, необходимо накручивать и эскалировать дальше

В итоге два варианта: или смена власти в результате политического кризиса в стране, реформы; либо развязывание войн, "маленькая победоносная война", что позволяет отсрочить проблемы на какой-то срок, не решив их впрочем, а скорее усугубив

Это то, что произошло с РФ (терминальная стадия), это тот путь, на котором находится Китай.

Впрочем время есть, чтобы этапы пройти (хотя может быть у них быстрее пойдёт, да и стадия далеко не начальная), Си тоже не молодой, может там всё-таки он сменится раньше в силу естественных причин. Для китайцев, конечно, Тайвань куда более желанная цель, но одновременно и мало реальная, в противостоянии с США, вместе со всем блоком, вроде Японии, ну просто никаких шансов. Поэтому в качестве утешительного приза можно вернуть себе Маньчжурию, бесчестно отнятую в своё время бледными варварами. Патриотический подъём и всё такое, это же главная цель.

И да, рассчитывать, что тут ЯО от чего-то спасёт или остановит, это очень-очень наивно, так это не работает.

bregalad

Конечно, Китаю незачем заниматься такими вещами, на крайняк у них есть Тайвань и по мелочам. Просто меня бесят такие окологеополитические бредни, как у фигушки. Сидит народонаселение и бредит, кто на них еще может напасть. С перепугу сами нападут на этот самый Китай (ибо разговоры такие не к добру, — сначала готовили к «нацистам» в Украине, а сейчас им что-то не нравится Китай)

tempika пишет:

Сидит народонаселение и бредит, кто на них еще может напасть.

Как вы изволили выразится "народонаселение" - оно, в целом, везде одинаковое.

https://isu.org/figure-skating/news/news-fsk/14158-ukrainian-skaters-try

"Давний тренер Шмуратко Марина Амирханова, родом из Киева, переехала в Таллинн, Эстония, вместе с некоторыми из своих учеников. “Мои родственники и друзья остались в Киеве, моя дочь, слава Богу, живет в Англии”, - сказал тренер. “Сейчас в Киеве более или менее спокойно, но мы все понимаем, что война еще не закончилась, и ожидаем, что Россия снова попытается захватить город. Даже здесь, в Эстонии, я испытываю тревогу, поскольку российская граница находится слишком близко. Мне очень трудно жить в этой атмосфере тревоги. Я боюсь, что Россия продолжит и попытается напасть на государства Балтии и восточноевропейские страны. ."

Кстати, по данным статистики на данный момент в Россию прибыло более 5,3 млн. беженцев с Украины.
Часть из них (точной информацией не владею) подали документы на принятие российского гражданства.