Перекидной

Boriska пишет:

Тогда зачем нужен такой стопор? Чтобы остановиться и сделать прыжок с места?

Нет, чтобы кинетическую энергию движения по дуге перевести в потенциальную энергию прыжка - короче чтобы прыгнуть выше.
У меня пару раз получалось - мне тогда показалось , что лезвие на ботинке опорной ноги прогнулось и выбросило меня вверх.
А момент отрыва - да, пожалуй, до внутреннего ребра дело не доходит.
Я наверное в предыдущем посте неправильно написал.

---

JUMP!! Alexander

Посмотрите мой перекидной. На льду так стараешься, думаешь, что всё неплохо, а на видео потом смотришь и понимаешь, что могла бы и лучше, и выше.

Зато пла-а-авно как в воде! %))

Lalika перекидной на самом деле трудный прыжок (для качественного исполнения). Я его несколько раз переучивала и до сих пор считаю что делаю недостаточно качественно, хотя уже почти 7 лет катаюсь))

Lalika, выезд стремный, открытый. Помимо стремности он еще не даст вам освоить каскады, если привыкнете сразу руки наружу переводить.

---

Еще... на один... единственный... дюйм... круче... эту... кривую... (с) Ричард Бах. Чайка Джонатан Ливингстон

KateS пишет:

перекидной на самом деле трудный прыжок

это да, я тоже еще до конца не понимаю, что требуется делать ногами при его исполнении

bronenosets пишет:

если привыкнете сразу руки наружу переводить.

я знаю - надо приземляться ноги в крестик и руки перед грудью, наготове для следующего прыжка. Но это я просто перекидной делала, без дальнейшей подготовки рук и ног. А так нельзя, да?

bronenosets

+1 выносить вперед надо правую руку на выезде (хоть на момент), чтоб удержать закрытую позицию, а девушка выносит левую. прыгать каскад перекидной-тулуп, - можно даже не прыгать тулуп, а просто имитировать его.

примерно вот так

и еще вот такое упражнение помогает следить, чтоб вас как-бы вела правая рука.

tempika пишет:

примерно вот так

мне кажется, лучше уж никакие примеры не приводить, чем такие. Девушка прыгает с 10005000 ошибок, если не говорить о том, что это вообще не прыжки, а переступания.

Amarant

я же написала - имитация.

тулупчики нормальные, задачи высоко прыгать не стоит на шестом десятке. и тыщ ошибок там нет, - можете перечислить все, если не лень.

tempika а, это ваша ученица, которую вы уже лет пять учите? Не узнала. Да прыгайте как хотите.

Амарант

ученица ахахах нет, мы обе ученицы ютьюба и icoachskating. второе упражнение - именно что быстрое переступание.

Ошибки, как я вижу и знаю:
На заходе на тулуп корпус не зафиксирован, не натянут, не растянуто тело, не готово к прыжку, как стрела нужно натянуть себя: руки не натянуты (передняя вперед, задняя назад вдоль тела), нога задняя не оттянута, а согнута и ставится на лёд согнутой близко и слишком кнутри от опорной (ближе вовнутрь круга), корпус с головой рано начинают поворачиваться в сторону прыжка, отчего создается впечатление, что она прыгает с двух ног.

Вообще часто у любителей вижу (на соревнованиях, видео...), когда тулуп такой маленький, закручивается просто ножка за ножку, и вокруг себя повернулась и всё, ни высоты, ни маха. Нам так запрещают делать.

Как заходит Сотникова (и это на одинарный!), и нас так учат:

Lalika пишет:

На заходе на тулуп корпус не зафиксирован, не натянут, не растянуто тело, не готово к прыжку, как стрела нужно натянуть себя: руки не натянуты, нога задняя не оттянута, а согнута и ставится на лёд согнутой близко и слишком кнутри от опорной (ближе вовнутрь круга), корпус с головой рано начинают поворачиваться в сторону прыжка, отчего создается впечатление, что она прыгает с двух ног.

о, кстати непллохо, вы молодец.
Еще нет перед прыжком нормального положения корпуса скрученного, все уже развернуто; нет проезда свободной ноги мимо опорной пяточкой так вперед, нет вымаха бедром вверх...
Но раз мы про перекидной, то что вообще у нее делают руки и перед прыжком и во время? Нет согласованной работы рук и ног ; опять же нет вымаха вверх, вымах делается не бедром вверх, а носком вперед, соответственно нет главного что требуется в этом прыжке - перехода с ноги на ногу в воздухе; на приземлении правое плечо (это девушка прыгает по часовой),уже слишком открыто для тулупного каскада и не пытается вернуться на место перед прыжком, а дальше уже б/м сказано про тулупы, в общем много можно перечислять. Это скорее антипример, чем пример, но на чужих плохих прыжках иногда получается лучше понять свои ошибки.

Lalika пишет:

Как заходит Сотникова (и это на одинарный!), и нас так учат:

На этом скриншоте плохо видно, все черненькое и непонятно где там что, на самом деле у нее левое плечо на этой картинке сильно впереди (она прыгает против часовой) как и нужно, а кажется что правое. Но это про тулуп, а здесь тема про перекидной.

Lalika

На тулупе должно быть впечатление, что прыжок с двух ног, хотя это на самом деле не так. Посмотрите урок Мишель Ли по тулупу. Сотникова в 12 лет может прыгать как угодно натянуто, но для взрослого (скажем даже - возрастного) фигуриста, который не будет учить даже двойные, стоит задача научиться прыгать эффективно в смысле экономии сил и минимума травматичности. Прыжок здесь изначально был на малом ходу, но там виден оборот в воздухе, нет выпрыгивания на ход вперед. Руки, наверное, надо подтягивать, но вот так они у нее заучились, ломать прыжок не хочется, ибо он есть и стабильный. Пару раз пробовали делать с натягиванием и сильным махом свободной руки, - подружка начинает перекручивать прыжок, ее это пугает, и нафик не нужно. Двойные никто учить не будет Изначально мы ориентировались на примерно вот такой уровень https://vk.com/videos-3587599


То, что вы написали, хорошо б применить к вашему перекидному, руки у вас идут на выезде в противоположную сторону, тулуп вторым вообще прыгнуть не получится.

Амарант

На перекидном ака вальсовом прыжке именно что не должно быть прыжка бедром вверх, - эту вещь поправлял тренер. Аксель учить никто не будет. Так что был сделан упор именно что на сильный мах носком вперед, хотя я и настаивала, что надо заходить бедром. Но авторитет тренера победил

tempika аллилуйа, только не надо других этому учить. Особенно ук кого аксель в мечтах.
Расскажите Водорезовой как учить перекидному

Но есть и вариант вытянутой ногой мах делать


В любом соучае у вашей подруги, увы, ни то ни се. И обратите внимание как делается шаг на прыжок и где в это время руки и что они делают потом.

Амарант

Обучалка ISU


Одновременно
У нее нормальное то, просто прыжок на малом ходу и невысокий, и так и должно быть (!!!!). С руками пока непонятно, она выучила с рукой вверх, теперь в просто перекидном непонятно куда девать руки.

tempika я этот ролик вам уже выше запостила. Для любителя, имхо, техника не оптимальная. Если любитель ограничится перекидным на всю жизнь, ну ок и даже так эстетичнее, но если будет учить аксель, такой перекидной ему ничем не поможет, хрен он с него на ногу перейдет и накрутится в воздухе. Сотниковский вариант в этом смысле гораздо эргономичнее.
Но у вас даже совсем не так как на этом ису-ролике, к сожалению. Там даже с прямой ногой энергию прыжку задает бедро, а не носок, а вы пытаетесь носком как мячик пнуть, не те части тела у вас векторы задают. И на заходе (на шаге на толчковую дугу) она неправильной работой рук и вот этим вялым поворотом просто крадет у себя большую часть энергии, которая должна вытолкнуть на прыжок. ИМХО.

Амарант

Ну раньше как-то переходили. Даже делали аксели с задержкой (именно с маха носком), и дупли выучивали. И прыжки эти были высокие и красивые, не то что мелкие дупельки сейчас (массово причем). Ничто не мешает выучить оба варианта. Кроме того, если есть проблема с выездом, то решать надо прежде всего ее. Если настолько разворачивает наружу, то какой перекидной с выездом с ногой спереди, какие попытки группировки в воздухе, какой аксель вообще?

tempika
Не получается цитировать Ваши выводы:
• "На перекидном ака вальсовом прыжке именно что не должно быть прыжка бедром вверх"
• "На тулупе должно быть впечатление, что прыжок с двух ног, хотя это на самом деле не так."

У меня аж сон прошел от таких комментариев... да.....