О мире

ЕДК пишет:

А муж это несовершеннолетний ребёнок за которого жена несёт ответственность? Прямо таки отправляет малыша на убой? Личность сам решает куда ему и зачем идти, а наше дело согласиться и поддержать или не согласиться, но поддержать.

Верно говоришь, девонька. Бабы мушшынам не указ, шшы вари да в подол молчи, кокой есть люби. Наше дело бабское - сыновей рожать, да на войну отправлять. И мужей туды жа благословлять, у окна со свечкой дожидать. А коли всех война заберёт, стал быть судьба наша такая, не нам ее решать.

Salomon пишет:

пространственный тип мышления

Чё?

bregalad пишет:

Вспомним, насколько мощным был протест в США против Вьетнамской войны. Ничего похожего не было в СССР или России ни по поводу Афганистана, ни Сирии, ни теперь Украины. А ведь тоже можно сказать, что правительство США помогало народу Южного Вьетнама, защищая их жизни. И даже не аннексировало часть территории Вьетнама. Я понимаю, в России не меньше людей, готовых выступить против СВО. Но это приведет только к тому, что они окажутся в тюрьмах

В США протесты подавлялись довольно жестко, были даже убитые, около девяти человек. Правда в тюрьмы протестующих массово не сажали.

bregalad пишет:

Можно об этом с гордостью писать, но почти любой человек

А можно ещё просто читать то, что написано, а не вкладывать в чужие слова то, чего там нет.

Хвоствиляетсобак пишет:

Не совсем так. Во времена смуты и потери почвы под ногами люди всегда склонны ударяться в мистицизм. Массовое бегство в церковь в начале 90х мало чем отличалось от бегства к гадалкам и экстрасенсам, зачастую это прекрасно сочеталось.

Тут есть и темпоральная корреляция, и общие причины (исчезновение запретов, хаос), но все же те люди, которые начали открыто ходить в церковь, не переобулись внезапно из атеистов в верующих, просто не осталось больше причин это скрывать. Но надо сказать, что 70 лет «научного атеизма» все же оказали сильный эффект и верующих, а тем более посещающих церковь стало гораздо меньше даже когда стало можно. Короче говоря, общий знаменатель не мистицизм (в который ударяются скорее от скуки и недостатка смысла), а необходимость прочных ориентиров когда существовавшие разрушены. Всевозможные шарлатаны просто любят и умеют этим пользоваться.

vladmtf пишет:

С этими вопросами лучше обращаться не ко мне, а к Хвосту, ему виднее.

Негр посопел подбитым носом,
поднял щетку, держась за скулу.
Откуда знать ему, что с таким вопросом
надо обращаться в Коминтерн, в Москву?

В.Маяковский "Блек энд уайт"

Calgary пишет:

Что-то мне кажется, что не Запад за этим стоит. Запад обычно действует очень прямолинейно - прилетели, разбомбили, демократию внедрили. А тут тонко очень, больше на Восток похоже.

Кажется, вы правы. Москва относительно Питера, где вы живете, действительно восточнее.

Гретхен пишет:

А можно ещё просто читать то, что написано, а не вкладывать в чужие слова то, чего там нет.

Какая разница, чьи слова, я ведь не с Вами спорю, а с конкретными фразами из текста. И даже не спорю, а просто выражаю свое мнение. Смысл состоял в том, что, может быть, кому-то VPN-сервис и не нужен, но для людей, которые занимаются наукой, технологией и т.п., запрет VPN в России — это тяжелый удар. И вовсе не по политическим мотивам (не только), а прежде всего из-за трудностей с получением стандартов, документации, с чтением научных статей, установкой софта, необходимого для работы и учебы, и проч. Это как вернуться из нынешнего общества в начало 80-х годов, когда сеть Интернет не была еще настолько развита и когда на нее еще не была настолько завязана наука, коммерция, образование и прочее.

Calgary пишет:

А как сейчас ждать чего-то хорошего от будущего? Я настолько крепко зажмуриваться не умею.

Попробуйте розовые очки. Говорят, помогают

Calgary пишет:

Ох, и напугали вы нас. Как хорошо, что с вами все хорошо. Только Михалыч-то как? Отпустили его или сидит?

Не пускают Михалыча. С меня шпиона не случилась, таперича с яво мастерят. План квартальнай по шпиёнам, известно, огнём горит.
Обстоятельство у Михалча нашли утяхчающе: он сапоги вождю оросил не с перепою, а с горького бодуна. Стал быть в светлом уму и доброй памяти. Значится с дерзкам помыслам и преступнам намерЕнием. Вот как рашат можна за Сарионыча содить, али ашо нет, так Михалычу судьбу и определят. Коли можна, значится он шпиён японскай, тут все как белый день кажной хромой собаке ясна: обе ноги не зазря басурманам в чужой земле оставил, уж они, басурманы, яму, как пить дать, взамен шибко ценные анструкции с собой в обратный путь сопроводили как страну нашу бесам на растерзание оставить. Тут дело понятная: ходил до Японии, значится шпиён, не за так он один из всех мужиков наших возвернулся. Он уж по той статье десать годков сижовал, ашо при предсадателе, ребятировали яво, а он опять, стал быть, за свое взялся, черт рогатай.

А с перепою ежели чаво учинишь, у нас не шибко серчат, понимат все: помутнение в уму, с каждым первам быват. Бо не человек сабе в тойный момент хозяин, а сам Луцыфер. А Луцыфера-то как накажешь? Его поди споймай.
Вот, к примеру, ежели муж жану с перепою до смерти забъет, яму строгай выговор в партбилет, семь дней без бани и штофик беленькой, супружницу помянуть.
А вот ежели с бадуна - тут ужо всё сурьезнее: пять плетей и штофика не дают. И ашо надать на плошшади пред всем честным народам сказать троекратно «я боле так не буду.» А енто для мужика хужее всех плятей, бо уязвлят его гордай дух мужескай да принижат самуоценку.

Енто все вам так, для умственна примеру. В нашей-то деревне мужиков не осталося, вон Михалыч один, да Борька-дурачок, с их и спроса никакого.
Ой, побягу, бабоньки: Борька опять в выгребну яму дрожжей накидал, стихийна бедствия у нас, не до хворуму.

Calgary пишет:

Знать бы еще, кто этот человек... Пу...

Как драматично и неожиданно оборвалась ваша точная мысль. Светлая ей память.

bregalad судя по вашему посту, вас в церковь привел не бытовой мистицизм, иначе вы не ушли бы из нее сейчас, а наоборот с ещё большим старанием поклоны били.
Непрошеный совет: не раскрывайтесь так откровенно на форуме. Вера - самое интимное место в человеке. Хотя бы этот уголок оставьте скрытым от глаз циничных оппонентов. Решать вам, но как по мне, вы совсем себя не бережете.

Murchik пишет:

Тут есть и темпоральная корреляция, и общие причины (исчезновение запретов, хаос), но все же те люди, которые начали открыто ходить в церковь, не переобулись внезапно из атеистов в верующих, просто не осталось больше причин это скрывать. Но надо сказать, что 70 лет «научного атеизма» все же оказали сильный эффект и верующих, а тем более посещающих церковь стало гораздо меньше даже когда стало можно. Короче говоря, общий знаменатель не мистицизм (в который ударяются скорее от скуки и недостатка смысла), а необходимость прочных ориентиров когда существовавшие разрушены. Всевозможные шарлатаны просто любят и умеют этим пользоваться.

безусловно моя оценка не была исчерпывающей. Но по собственным наблюдениям картина массово была такая: принимаем все, что может хоть как-то объяснить ужасающую объективную реальность и дать иллюзию контроля. Поэтому церковь, Чумак, Кашпировский, гадалки, гороскопы, любые другие оккультные практики - все легко помещалось в один флакон. И сейчас помещается при том, что христианство дает прямой запрет на обращение к ним. Вот это я называю бытовой мистицизм, и он мало имеет отношения к вере как таковой. Его больше интересует ритуал и околоцерковные суеверия, но не суть веры.

Хвоствиляетсобак пишет:

Не совсем так. Во времена смуты и потери почвы под ногами люди всегда склонны ударяться в мистицизм. Массовое бегство в церковь в начале 90х мало чем отличалось от бегства к гадалкам и экстрасенсам, зачастую это прекрасно сочеталось. Это не имело ничего общего с чувством протеста против навязанных в ссср стереотипов. С ними как раз все отлично, достаточно посмотреть с какой радостью массы сейчас бросаются обратно в СССР.

Мне кажется, что мода на религию пошла ещё в СССР, до развала.

Вообще, мода была по принципу "антисовок". Всё то, что запрещалось в СССР, становилось модным. Всё то, что навязывалось, считалось пошлым и отрицалось. Не только религия, вообще.

Что касается "возврата в совок". Всё это ещё в конце 90х стало проявляться, мода на СССР. На самом деле ключевой мотив был такой, что был большой, великий и ужасный СССР, внушавший трепет, ужас и уважение, вот и хочется вернуться туда, быть частью чего-то большого, страшного и великого. Кстати схожая риторика бывала и анти-совковой, когда рассказывали про великую Российскую Империю, её размеры, экспансию, величие императоров и много чего ещё.

Тут никакой идеологии за всем этим нет вообще. В принципе. Идеология только в том, чтобы быть частью чего-то большого и "великого".

Возникают нюансы правда. "Сильное государство – слабый народ", сильное государство питается душами-судьбами тех, из кого оно состоит, из своих граждан. Что было и в РИ, и в СССР. И сейчас. Но люди выработали к этому "терпение", к тому, чтобы быть бесправными рабами, в большинстве случаев нищими, радующимися тому, что царь топнул ногой и другие цари его испугались. Но это другая история.

Хвоствиляетсобак, не исключено, что помещалось все в результате атрофии критического мышления за период времени когда партия определяла истину и все возможные жизненные маршруты. Но это не значит, что у людей не было интуитивного ощущения того где истину вероятнее всего можно найти.

Salomon пишет:

У славян , пока ещё , есть единые или сходные духовные ценности и свободы ,

Гадость скажу, но что за сходные свободы? "Единые свободы" это в смысле рабства?

Это когда строят запреты на интернет, когда всё там заблокировано, необходимо использовать ВПН и т.п., с которыми тоже борьба — и многие люди поддерживают всё это, мол не нужен нам этот свободный интернет, нам норм? Ведь и здесь это есть.

Или когда запрещено чего-либо говорить, слово в сторону, и какое-нибудь "оскорбление чувств", "дискредитация", "оправдание/реабилитация чего-нибудь", "-изм" какой-нибудь и т.п, за что статьи уголовные, и при этом тоже, масса тех, кто кричит что так и надо, "и вообще во всём мире так".

Или когда запрещено делать многое, передвигаться, за всем мониторинг, специальные разрешения (например внедрение "паспортов болельщиков" для посещения соревнований, прорабатываются "id занимающихся спортом" – это из относящегося к спорту).

И много чего ещё. Я пока вижу желание "объединять" в единый концлагерь, ГУЛАГ. Впрочем многим людям нравится, заходит.

Хвоствиляетсобак пишет:

В Госдепе США для сотрудников дипмиссий есть рейтинг сложности изучения языков. Он рассчитан на англоязычных абиутиентов, но все же. Эстонский там на пятом месте в мире, выше финского и венгерского.

стесняюсь спросить, и какие же языки там на первых четырех местах?
у супостатов энтих в рейтинге

figushka пишет:

стесняюсь спросить, и какие же языки там на первых четырех местах?

Японский, китайский, корейский, албанский.
Да вы не стесняйтесь, в них нет ничего стыдного.

Murchik
Оккультизм был всегда. Да и есть везде, это не только что-то российское-советское. Во многих странах мира христианство сдружилось разными оккультными практиками. Во многих случаях христианство само продаёт мистицизм, магию и т.п. Более того, в самой основе там магия — например легенды о том, как Иисус исцелял больных и т.п.

Это востребовано человеком, это в его природе, чтобы взывать к высшим силам, молиться и надеяться на чудо, поэтому во всех культурах религия самовоспроизводилась, во все времена.

Насаждение религии только в том состояло, чтобы привести "богов" к нужному виду, стандартизировать ритуалы, сопутствующую идеологию, чтобы поставить под контроль и чтобы не было противоречий — хотя религиозные войны пошли как раз после того, как религии стати укрупняться, навязывать что именно они правильные и подминать под себя другие.

В общем оккультная составляющая была естественным образом востребована, естественно или увлекались и баловались, всё это расцвело, как запреты спали. Но это чуть другое, чем "православная эстетика".

просто анон, мне кажется, большинство библейских историй нужно воспринимать как метафоры, причем часто работающие сразу на нескольких уровнях. Понятно, что тут большой простор для критики, начиная с Ницше, но даже он был скорее дружественным критиком, в отличие от политических идеологий, для которых полноценные религии были прямыми и более сильными (философски) конкурентами. Я знаю, что мы сильно расходимся тут во взглядах, я скорее за возрождение религиозных традиций, особенно христианской, по многим причинам, в том числе и личным.