О растяжке детей

bregalad пишет:

Очень рекомендую посмотреть вот этот видеоролик...Также подробнейший видеоразбор первой фазы прыжка (Тревор Лаак, английский)...

Зачем? Вы сами попрыгайте, потом нам напишите, так же легко на льду выталкиваться и приземляться, как и на полу, или не так же. Такая же техника прыжка, или не такая.

---

https://www.linkedin.com/profile/preview?locale=en_US&trk=prof-0-sb-preview-primary-button

bregalad пишет:

Да, из-за чудовищной нагрузки пятка в какой-то момент прижимается к дорожке, но затем снова отрывается, и пиковый момент отталкивания стопой происходит, когда уже пятка не касается дорожки. Где здесь существенная разница с фигурным катанием?

володя, я скоро поседею в попытках найти логику в твоих постах. Ну почему тебе, математику и немножко физику, не приходят в голову такие термины как площадь опоры, сцепление? На полу прыжок именно со всей стопы происходит - все части стопы в разные моменты касаются пола. На льду - льда касается только тоненькое лезвие, а по бокам от него стопа в ботинке парит в свободном полете и стоит чуть сместить центр тяжести не просто с лезвия, а с одного его ребра - капец прыжку, а то и до больнички не далеко. Также как и нельзя завалиться на пяточку чуть сильнее, нельзя и на носок раньше времени перейти - там же зубец, тыц-тыц зубами об лед.

Ладно мы это все здесь обсуждали сто раз, дак мы в личке на днях то же самое перетерли, ты рассказывал, что для прыжка в пять оборотов надо выпрыгнуть на метр вверх, а для этого фигуристов надо.... "всего лишь подкачать, ведь легкоатлеты прыгают гораздо выше". При этом тебя не смущает ни то, что видимо никому кроме тебя эта гениальная идея в голову не пришла и тот же Мишин с его расчетами просто не догадался, видимо, подкачать своих спортсменов, глупенький. Мало того, тебя вообще не интересует как именно исполняются прыжки в ЛА и ФК - что в одном случае это переброс центра тяжести в верхней точке в разных горизонтальных каказябрах через планку, а в другом - вытягивание в струночку в позе оловянного солдатика. Так тебя еще и совершенно не колышит, что в одном случае это делается на поверхности с хорошим сцеплением, с большой (по сравнению с лезвием) площадью опоры стопы, опять же в удобной обуви+не мешающей работе стопы и трам-пам-пам! ... приземление происходит на на мягкий песочек или мат. Фигурист же при этом должен отбалансировать по дуге на тонком лезвии, умудриться вытолкнуться строго в определенный момент, показать в полете позу кардинально отличную от любой легкоатлетической, да еще и совершить в ней обороты, а потом .... приземлиться на одну ногу, на то же самое тонкое лезвие, на скользкий лед, и хрен тут поставишь ребро поперек хода, хрен на зубец придешь на ход вперед, хрен под наклоном приземлишья, хрен на пяточку вес перенесешь, хрен вовремя вращение не остановишь, итд итп много много еще хрен чего. Тогда как в это время легкоатлет уже давно расслабляет свои булки на мягком мате. А уже хочется в этом обсуждении вспомнить жесткий мат

Что действительно вообще может быть непонятного в разнице прыжков на полу и на льду, если ты сам и там и там прыгал? Ты что, реально разницы не уловил? Это же действительно даже на уровне одинарных АБСОЛЮТНО понятно и ощутимо..

Почитай на досуге Мишина, там хорошо сказано о разнице между ЛА-прыжками и фк.
https://www.tulup.ru/articles/50/specialnaia_prigkovaya_podgotovka_figur

bregalad пишет:

Растягиваний в статических позах наподобие йоги, растягиваний с посторонней помощью и т.п. мы не делали никогда.

и никогда не сидели ни на каких шпагатах, не тянулись в бильманы и тд. То есть растяжкой в понимании фк вы не занимались никогда и никто из легкоатлетов не занимается. Ну вот видишь? Что и требовалось доказать. Засим прошу перестать называть курицу страусом (легкоатлетическую растяжку - растяжкой) и как-нибудь уже перейти от ЛА хотя бы к балету, где и прыжок по физике похож на фк, и с растяжкой не все так печально. Ну нельзя все на свете измерять мерками легкой атлетики Вот представляешь, она бывает вообще ни при чем. Для фк - исключительно как часть офп, а далее одни как ты пишешь "незначительные нюансы", отдаляющие технику ФК от техники ЛА на расстояния космических масштабов.

(Ох, ну и надоело же одно и то же писать, жуть как )

Ну, кто ещё хочет засвидетельствовать своё почтение Брегаладу? Вас здесь всех никак дустом травят. Человек про динмаическую растяжку написал мне и безотносительно к прыжкам. Я, занимаясь фехтованием, тоже статическую сводил к минимуму.
Общие черты прыжков в различных видах спорта есть. Есть различия. Остальное высосала из пальца неуемная фантазия обитателей форума и раздула до размера очевидных вещей, про которые Брегалад, конечно же не слышал.

Амарант пишет:

что для прыжка в пять оборотов надо выпрыгнуть на метр вверх, а для этого фигуристов надо.... "всего лишь подкачать, ведь легкоатлеты прыгают гораздо выше". При этом тебя не смущает ни то, что видимо никому кроме тебя эта гениальная идея в голову не пришла

Ошибаешься. Жаль, я не сохранил ссылку на статью (по-моему, в Спорт-Экспрессе) и даже не запомнил фамилию автора — он как раз тренирует фигуристов, занимаясь с ними ОФП. Там речь шла о прыжковой подготовке, о разных типах мышечных волокон и т.п. И главное — о резервах повышения высоты прыжка и о необходимости делать это, чтобы двигаться вперед.

Profi20 пишет:

Вы сами попрыгайте, потом нам напишите, так же легко на льду выталкиваться и приземляться, как и на полу, или не так же.

Господи, ну всем здесь уже надоело читать то, что я пишу о себе. В моем конкретном случае — именно так, мне легче прыгать на льду, чем на полу. (Главное, легче приземляться, поскольку на льду гораздо легче прокрутиться при неудачном приземлении, меньше опасность для связок колена. Да и падения на льду обходятся гораздо дешевле.)

Profi20 пишет:

Отталкиваться на полу - это естесственно и удобно. Делать прыжки на льду - неестесcтвенно и неудобно. Даже по личным ощущениям. Возьмём одинарные, даже не многооборотные: неудобно отталкиваться на ритбергер. Не с чего там выталкиваться. Неудобно. С сальхова легче - по дуге само выталкивается. С флипа & лутца тоже неудобно. Поза неудобная. Особенно при соблюдении рёбер.

Ну здесь я буквально с каждым словом не согласен. Например, неудобно отталкиваться с флипа и лутца при соблюдении ребер. Да при правильной технике лутца то самое контрдвижение в нем просто само тебя подбрасывает в воздух — недаром у спортсменов так часто встречается именно флип с неправильного ребра, когда короткий переход на наружное ребро создает контрдвижение, как бы сжимает пружину, я для себя нашел хорошую аналогию — заряжает, натягивает лук, чтобы потом выстрелить с удвоенной силой. Неудобно отталкиваться в риттбергере – значит, просто техника неправильная.

На полу можно успешно имитировать аксель и тулуп, с меньшим успехом — сальхов, еще труднее риттбергер и флип, почти невозможно — лутц. Наезд по дуге, контрдвижение — этого всего на полу нет, поэтому и прыгать на льду значительно легче. Я из-за травмы колена и слабых мышц почти не могу на полу прыгать с левой ноги (по часовой), но на льду флип (вернее, лип, с перетяжкой в отталкивании) вообще не доставляет никаких проблем из-за возможности использовать эффект шеста и наезда на зубцовую ногу. Еще раз прошу прощения за не самые лучшие примеры.

И еще о прыжках в легкой атлетике. Именно намек на контрдвижение, разбег по дуге привел к тому, что стиль фосбери прыжка в высоту победил все остальные стили. Это то, что совсем мало используется в легкой атлетике (только в стиле фосбери, да еще в некоторых очень тонких вариациях техники последних трех шагов в прыжке в длину), но даже такое незначительное изменение привело к революции в прыжках в высоту. А на льду это дается задаром! Наезд по дуге на высокой скорости, вовсе не требующий сверхусилий, использование в отталкивании центробежной силы, эффекта шеста и т.п. — в легкой атлетике об этом можно лишь мечтать. (И еще то, что я неоднократно писал: отталкивание в акселе, наезд по дуге, форма маха согнутой ногой почти полностью повторяет отталкивание в фосбери — меня в свое время эта аналогия просто поразила, когда я смотрел ролик с парой двойных акселей на полу Каролины Костнер — сравните, например, с Кайсой Берквист, которая тоже прыгает с правой ноги.)

Амарант пишет:

приземлиться на одну ногу, на то же самое тонкое лезвие, на скользкий лед, и хрен тут поставишь ребро поперек хода

Каждый второй пример у тебя неудачный. Ребро поперек на приземлении — эта та самая четверть оборота, которую мы сплошь и рядом видим на приземлениях (Вагнер, Рейндольс, Асада, ...) — очень часто это влечет выезд по увеличенной, глубокой дуге, довольно красивый и, главное, более безопасный для мениска ноги приземления, чем в случае приземления в точности по линии прыжка (которое ведет к вихлянию ноги из-за смены ребер и вывихиванию колена; в свое время об этом говорила в комментариях на ТВ Чайковская — требования судей к полным докручиваниям прыжков ведет к повышению риска травм менисков).

Тарантино пишет:

Скажи пожалуйста, если брать легкоатлетов в секциях – могут ли они (пусть в практике того времени) сесть на шпагат(ы)? Ну или какой процент из занимающихся может сесть на продольный/поперечный шпагат?

Я в свое время почти делал продольный шпагат — но я был очень негибким. Стандартное упражнение — расставляешь ноги поперек достаточно широко и касаешься локтями пола (конечно, для тех, кто делает поперечный шпагат, это труда не доставляет). У прыгунов в высоту гибкость, наверно, в среднем получше; ну, а где она на 100% необходима — в барьерном беге.

Вот это упражнение — стандартное для легкоатлетов на каждой разминке (как и выпады с покачиваниями, наклоны вперед с касанием локтями пола, махи и многие другие.) Обратите внимание — носок всегда на себя, это вам не балет! (С носком на себя делать растяжку даже труднее, поскольку сильнее натягивается задняя поверхность бедра и голени. Носок на себя перед отталкиванием — это аксиома прыжков в легкой атлетике, стопа должна ставиться на дорожку "заряженной". Если по-балетному перед отталкиванием оттянуть носок от себя, то это может привести лишь к надрыву связок голеностопа, именно поэтому балет легкоатлетами поминается лишь в отрицательном контексте.)

Девочки в среднем растянуты лучше. Но, честно говоря, давно это было, трудно сейчас что-то говорить наверняка. Все, что я помню точно — что растяжка, это на 100% хорошо, потому что для прыжков нужны длинные эластичные мышцы. Что растяжка — это всегда на 100% удовольствие. И никогда не слышал от легкоатлетических тренеров, что растяжка может вредить прыгучести.

Амарант пишет:

итд итп много много еще хрен чего. Тогда как в это время легкоатлет уже давно расслабляет свои булки на мягком мате. А уже хочется в этом обсуждении вспомнить жесткий мат

Мы же обсуждаем лишь отталкивание. Ничего себе мягкий мат — в тройном прыжке одна из типичнейших травм — ушиб пятки, поскольку нагрузка во время второго отталкивания чудовищная (1100 кг). Да, есть высота и есть тройной, но, удивительно, много прыгунов высшего класса сочетали оба этих вида. Кристиан Олссон, например, олимпийский чемпион в тройном (личный рекорд 17.83), пришел в тройной из высоты (личный рекорд — 228). И это, поверьте, далеко не единственный пример! Закономерности во всех прыжках одинаковы, и мягкость матов к ним не относится. Кстати, по статистике легкая атлетика — самый травматичный вид спорта. (Например, наша Анна Чичерова, замечательная прыгунья в высоту, олимпийская чемпионка Лондона — ей пришлось пережить 2 операции ахиллова сухожилия, она даже из-а этого уходила из спорта и родила дочку, прежде чем вернулась и стала олимпийской чемпионкой; тяжелые травмы, операции, возвращение — для ЛА это скорее закономерность; да и мимо мягкого мата можно упасть, в высоте это маловероятно, а вот в прыжках с шестом встречается часто, как и поломка шеста.)

И потом, обычно прыгуны не лежат на мате (естественно совершить кувырок и встать на ноги; см. здесь). И могу засвидетельствовать, что падать спиной на планку при неудачной попытке, особенно на тренировке, где планка алюминиевая и довольно жесткая (и когда высота заметно выше твоей головы), не слишком приятно. Так что эти твои речевые красивости (булки, мат и пр.) к реальности имеют мало отношения.

bregalad пишет:

... В моем конкретном случае — именно так, мне легче прыгать на льду, чем на полу. (Главное, легче приземляться, поскольку на льду гораздо легче прокрутиться при неудачном приземлении, меньше опасность для связок колена. Да и падения на льду обходятся гораздо дешевле.)...На полу можно успешно имитировать аксель и тулуп, с меньшим успехом — сальхов, еще труднее риттбергер и флип, почти невозможно — лутц. Наезд по дуге, контрдвижение — этого всего на полу нет, поэтому и прыгать на льду значительно легче. Я из-за травмы колена и слабых мышц почти не могу на полу прыгать с левой ноги (по часовой)...

1. Первое, потому что у Вас травма колена и слабые мышцы, Вам легче прыгать на льду чем на полу. Это частный случай, а не закономерность.
2. При сильных мышцах на полу прыгать легче, потому что прыжок идёт за счёт силы мышц, а не за счёт скорости + наезда на дугу.
3. Тулуп, аксель, ритбергер, сальхов очень легко прыгаются на полу. Флип и Лутц фигуристы, как правило, на полу не прыгают, потому что смысла нет (нет наезда на дугу).
4. Ритбергер не так легко сделать на льду как вы описали, поскольку он делается с ребра, нужна хорошая скорость + работа коленом + сильный толчок до конца. Если чего-то одного нет, то прыжка может быть и не быть.
5. Падения на льду обходятся дороже. Поскольку падение на жёсткую поверхность всегда опаснее, чем на прорезиненную, где прыгают фигуристы. А на кафеле или цементе, как правило, фигуристы не прыгают.
6. И самый главный аргумент: если бы в ФК работали законы ЛА, то в России было бы в разы больше топовых фигуристов.

---

https://www.linkedin.com/profile/preview?locale=en_US&trk=prof-0-sb-preview-primary-button

bregalad пишет:

Я в свое время почти делал продольный шпагат ...Вот это упражнение — стандартное для легкоатлетов на каждой разминке...Обратите внимание — носок всегда на себя, это вам не балет! (С носком на себя делать растяжку даже труднее, поскольку сильнее натягивается задняя поверхность бедра и голени....Девочки в среднем растянуты лучше... Все, что я помню точно — что растяжка, это на 100% хорошо, потому что для прыжков нужны длинные эластичные мышцы. Что растяжка — это всегда на 100% удовольствие. И никогда не слышал от легкоатлетических тренеров, что растяжка может вредить прыгучести.

Растяжка - 100% удовольствие - это Ваше, субъективное мнение (Вы только фигуристам его не озвучивайте, пожалуйста). Девочки "в среднем" растянуты лучше на продольные шпагаты, а мальчики - на поперечные.

"почти садился" - это не аргумент. Для того, чтобы сделать "вменяемую затяжку", моя дочь (не знаю, как другие, не эксперементировала) должна садиться в минусовой шпагат на полу (со степа) + сильные руки, да. Иначе будет раскоряка, а не затяжка. и растянутую в минусовой шпагат ногу тянуть ко лбу легче, когда вращаешься, чем просто "растянутую в шпагат".

С "носком на себя" - делать не труднее, просто работают разные группы мышц. Говорю Вам, как человек, которых ходил "и туда и туда" (лёгкая атлетика и хореография) и делал "и так и так".

Претензии к девочкам на фотографии: В моём понимании у них нет растяжки вообще, ни в каком месте. Растянутые фигуристы (балерины, гимнастки) согнутую в колене ногу отведут дальше, не потому, что "так красивее", а на автомате, поскольку у них сильно растянуты внутрибёдерные мышцы и нога будет отведена, автоматом, дальше. Далее, "про ни в каком месте" - даже подколенные мышцы в зачаточном растяжении. Растянутые фигуристы (балерины, гимнастки) - колени будут держать прямыми. Опять же, не потому, что "так красивше", а на автомате. У них с детства хорошо растянуты подколенные мышцы, так необходимые для "эстетичных" ног в ласточке, что они это сделают "по умолчанию". Ну и далее. На хорегорафии, мы в такой позиции (подозреваю, что и другие) ещё должны были ложиться на согнутую ногу. А это было делать "удобнее" если нога отведена более назад.
То есть вот мой вердикт по девочкам с картинки:
1. вялая спина
2. нерастянутые мышцы внутреннего бедра
3. нерастянуты подколенные мышцы.

Чтобы ещё более понять разницу о каких растяжках идёт речь, фигуристы в такой позе (с нормально вытянутой вперёд ногой, а не со "старческим коленом"), полностью ложаться на эту ногу (всем телом и головой) и "отдыхают спину", после "коробочек". Для них это "отдыхное" упражнение, а не растяжка. И им без разницы носок на себя или от себя, они в этой позиции отдыхают.

Про то, что спорить с Вами про "вред растяжки в прыжках" бесполезно, я поняла. Вам уже несколько научных статей на эту тему привели, а Вы всё "никогда не слышал от своих тренеров". Я тоже много чего не слышала от своих тренеров, но "Индийский океан существует независимо от наших знаний о нём". Как-то так.

---

https://www.linkedin.com/profile/preview?locale=en_US&trk=prof-0-sb-preview-primary-button

bregalad, простите, но то , что вы привели на фотке в качестве примера - это не только НЕ шпагат, но и не растяжка вовсе. А так просто сели, посидели, сделали вид, что понаклонялись.

---

Бытие определяет сознание.

bregalad пишет:

Кстати, по статистике легкая атлетика — самый травматичный вид

Нет, не самый. Я видела передачу на канале Дискавери, где демонстрировались результаты статистических исследований уровня травматизма по видам спорта. Там самым- самым травматичным назван хоккей. (Все было очень доказательно, красиво и с примерами).

---

Бытие определяет сознание.

Дончанка пишет:

bregalad, простите, но то , что вы привели на фотке в качестве примера - это не НЕ шпагат, но и не растяжка вовсе. А так просто сели, посидели, сделали вид, что понаклонялись.

Еще соглашусь с Амарант -"физра в средней школе". Даже среднестатистический взрослый любитель ФК растянут лучше. С такой растяжкой, как на картинке, ногу в ласточке если и поднимешь на 90 градусов, то согнутую в колене. А это не ласточка, а ворона.

---

Serena

bregalad пишет:

Стандартное упражнение — расставляешь ноги поперек достаточно широко и касаешься локтями пола (конечно, для тех, кто делает поперечный шпагат, это труда не доставляет).

сейчас дома проверил, локти так на пол кладу спокойно, при этом до позиции шпагата, мягко говоря, далеко – там сантиметров 30-40. В общем, несерьёзное упражнение. Да, и сесть на поперечный шпагат я никогда не мог, хотя пытался.

сесть, как девочки на картинке, я не в состоянии, проблема в согнутой ноге – чтобы так сесть на ногу, нужно достаточно сильно завернуть бедро, у меня так бедро не заворачивается в принципе (зато разворачивается лучше среднего). Если же эту ногу как-нибудь иначе положить, то уложиться и на прямое колено полностью могу свободно (лечь грудью, положить голову на голень). Со складкой вперёд у меня хорошо . Но, при этом сейчас продольного шпагата у меня сейчас нет, хотя мне иногда удавалось на продольные садиться, когда я этим начинал заниматься. Не хватает растяжки мышц передней поверхности бедра и сустава, их сложнее растягивать. Как девочки на картинке делают – не серьёзно вообще, если человек так сделать не сможет (в смысле, так подтянуться к присогнутой ноге), то думаю, у него и в позицию либелы нет шанса встать, даже для базовой позиции какая-то растяжка требуется.

В общем, очень не люблю к широким массам присоединяться, но придётся: это всё совершенно несерьёзно по меркам ФК/СГ/ХГ, и даже всяких азиатских единоборств. Это просто самая базовая растяжка, которая нужна любому достаточно мало мальски спортивному человеку, чтобы себя адекватно чувствовать. ИМХО, о сильной растяжке можно говорить начиная со шпагата, в котором более-менее спокойно можно сидеть (то есть, когда это не экстрим).

Амарант пишет:

Тогда как в это время легкоатлет уже давно расслабляет свои булки на мягком мате.

Примерно вот так: Алексей Дмитрик, ЧЕ Цюрих 2014.

Тарантино пишет:

сесть, как девочки на картинке, я не в состоянии, проблема в согнутой ноге – чтобы так сесть на ногу, нужно достаточно сильно завернуть бедро, у меня так бедро не заворачивается в принципе (зато разворачивается лучше среднего). Если же эту ногу как-нибудь иначе положить, то уложиться и на прямое колено полностью могу свободно (лечь грудью, положить голову на голень).

Еще стандартное упражнение — именно в этой позе откинуться назад и лечь спиной на пол — хорошо тянется нога, отведенная вбок. Вариант — сесть на колени и лечь спиной назад на пол — это для растяжения передней поверхности бедра.

На самом деле, очень много еще упражнений на растяжку. Тут почему-то все мне возражают, что хорошо растянутые люди могут сделать намного лучше. Но растяжка вовсе не обязательно должна быть до предела, еще раз, это, кроме всего прочего, и отдых, возможность расслабить мышцы, снять крепотуру и т.п.

Тарантино пишет:

сейчас дома проверил, локти так на пол кладу спокойно, при этом до позиции шпагата, мягко говоря, далеко – там сантиметров 30-40. В общем, несерьёзное упражнение.

У меня был период с очень сильными болями в позвоночнике (грыжа, парез нерва и проч. прелести — слава Богу, в прошлом, тфу-тфу-тфу...). Так именно это упражнение позволяло снять или пригушить острую боль в спине (такое ощущенние, что суставы расходятся, позвоночник растягивается с наружной стороны, там, где бываю грыжи, и т.п.). Естественно, вовсе незачем делать все с фанатизмом.

Еще: из этого положения (ноги широко расставлены, так, что достаещь локтями пола) выпрямляешься и, перенося вес по очереди вправо и влево, упруго приседаешь на одной ноге (вторая в этот момент вытянута с носком на себя). Тоже очень способствует расслаблению и подготовке мышц к последующей взрывной работе.

bregalad пишет:

У меня был период с очень сильными болями в позвоночнике (грыжа, парез нерва и проч. прелести...). Так именно это упражнение позволяло снять или пригушить острую боль в спине (такое ощущенние, что суставы расходятся, позвоночник растягивается с наружной стороны, там, где бываю грыжи, и т.п.)...

Простите, мы уже лечебную гимнастику для больных позвоночной грыжей обсуждаем? Что-то я теряю нить разговора.

---

https://www.linkedin.com/profile/preview?locale=en_US&trk=prof-0-sb-preview-primary-button

bregalad пишет:

Еще стандартное упражнение — именно в этой позе откинуться назад и лечь спиной на пол — хорошо тянется нога, отведенная вбок. Вариант — сесть на колени и лечь спиной назад на пол — это для растяжения передней поверхности бедра.

Имненно в эту позу, девочка крайняя справа откинуться не сможет, по причине недостаточной отведённости ноги и слабой выворотности бедра. Это если ложиться на согнутую ногу (как в хореографии). Если ложиться "нога рядом", то ей тоже не хватит растяжки мышц бедра, судя по картинке. (и я об этом уже писала выше).

Ради эксперимента, попросила свою сесть в такую же позу "как на картинке". Ради чистоты эксперимента ничего ей не стала говорить. Села машинально, как получилось: согнутая нога была отведена гораздо дальше, даже визуально было очень заметно. Выпрямленная нога была ВЫПРЯМЛЕННАЯ. т.е. между подколенкой и полом пространства не было, даже маленькой щели, подколенка была плотно прижата к полу. Это при довольно "средненких" (для фигуриста) растяжках и отсутствии поперечного шпагата. И это было, как Вы говорите, "на расслабоне". Без напряга. Да, спина была прямая. Тоже машинально.

---

https://www.linkedin.com/profile/preview?locale=en_US&trk=prof-0-sb-preview-primary-button

bregalad пишет:

Тут почему-то все мне возражают, что хорошо растянутые люди могут сделать намного лучше. Но растяжка вовсе не обязательно должна быть до предела,

потому что идёт подмена понятий и увод дискуссии в сторону.

Это базовая, минимальная растяжка, которая должна быть у любого, кто находит время/возможности для физической активности, для поддержания себя в форме. Вопрос идёт о растяжке, над которой уже надо работать целенаправленно, скажем, о тех же шпагатах, в общем, насколько именно хорошая растяжка может влиять на прыжки и другие показатели. А растяжка дома для любителей – это уже другая тема, отдельная

Ок, я понял, что на секционном уровне ЛА хорошей растяжкой, всё же, не занимаются.

bregalad пишет:

Так именно это упражнение позволяло снять или пригушить острую боль в спине (такое ощущенние, что суставы расходятся, позвоночник растягивается с наружной стороны, там, где бываю грыжи, и т.п.).

ну раз мы уже окончательно не про растяжку, а про ЛФК, то еще раз напомню: грыжи бывают со всех сторон позвоночника и одним твои упражнения помогут, других угробят.

По поводу всех упражнений, которые ты приводил в пример, тоже подтверждаю - сделала безо всякой разминки все в гораздо более хорошем качестве и без труда. И локти на пол, и то что на фотке (с прямой ногой без промежутка под коленом и полностью положенным на ногу корпусом, хоть с носком на себя, хоть от себя и вторая нога отведена гораздо дальше), и на коленки и назад лечь - в общем еще раз скажу, что это упражнения для школьных уроков физры и растяжкой это назвать можно только уже для совершенных коряг. У меня при этом нет ни одного шпагата и по меркам фк я вообще не гибкая.
Поэтому не стоит удивляться почему тебе возражают. Да, подменяешь предмет разговора, причем уже не один раз в одном обсуждении :(

bregalad пишет:

это вам не балет!

Вот уж действительно, это нам не балет ))

АмарантНу, отчего ж не балетные ... На второй фоте - интересная экспрессивная поза, часто применяемая современными хореографами. Кстати - не требующая гигантской растяжки. На первой фоте - да, ничего красивого и эстетичного. Наверное балерина до балетной школы была художественной гимнасткой - их маленьких порой растягивают страшно. На третьей - шпагат, все балетные в нем сидят постоянно и даже книжки читают - надо, ничего не поделаешь. На последней - так разрабатывают выворотность, без нее в балете вообще "ни туды и не сюды". Не слишком красиво, но ... надо, ничего не поделаешь !

Тарантино пишет:

идёт подмена понятий и увод дискуссии в сторону

Мы спорим о том, влияет ли растяжка отрицательно на взрывную силу. Ладно, пусть легкая атлетика — пример плохой. Но в спортивной гимнастике все спортсмены хорошо растянутые, что не мешает им быть сильными (очень!) и прыгучими. Вспомним Жан-Клод Ван Дамма и т.п. В общем, я склонен воспринимать утверждение о том, что растяжка противоречит силе и прыгучести, если не как миф, то, по крайней мере, как утверждение, требующее серьезного доказательства, а не как что-то самоочевидное.