Rostelecom Сup 22–25 октября 2009, Москва, Россия

Azazeil пишет:

Вы где-то ещё видели сальто на льду с приземлением на одну ногу, словно выезд из стандартного прыжка

На показательных она делала сальто прогнувшись на левую ногу и сразу тройной сальхов.

---

Etis Atis Animatis Etis Atis Amatis

Необычные вращения, продолжение (вырежьте это пожалуйста! и если можно фоточку тоже сделайте! Кто умеет?)

здесь в конце программы карандаш (вращение в шпагате) с головой откинутой назад. Я такого ещё не видела.


вот здесь на 1.39 вращение сидя (у нас это называется "черепашка)", но с необычным положением корпуса - корпус развернут, а не просто опущен вниз.


вот здесь Kevin REYNOLDS на 3.18 та же черепашка - стандартное положение корпуса, зато опорная нога прямая, т.е. это уже вращение стоя.

он же здесь на 3.00 вращение стоя в наклоне вперед и разворотом корпуса


вот здесь Денис Тен исполняет рыжок в либелу и из него чинян на ту же ногу. %-О Как это оценивается, интересно? Как два прыжка во вращение в программе? Кто может пояснить, поделитесь, плиз!


здесь Armin MAHBANOOZADEH на 3.05 у него очень интересное комбинированное вращение с необычной позицией либелы (я даже не знаю как описать!) и переходом на вторую ногу через прыжок в волчек и интересной сменой позиции в волчке назад (положение свободной руки) .

bregalad пишет:

было несколько ошибок (каскад 2L+3T вместо 3L+3T

о Воронове
Кажется, это не ошибка. Это он пока припрыгивается, готовится к важным стартам. Уже третий прокат так.
вотэтода!
Что интересно, у нас в нашем маленьком зале он вполне себе идет на контакт со зрителем. И на России в прошлом году в Казани (даже и в позапрошлом в Питере в многотысячном Ледовом) выдал! А вот большой и чужой зал он пока не держит. Кто-то говорил про харизму Ю-На Ким. Будет харизма, если ты с детства лучший из всех, была вот Асада, да сдулась , теперь уж вообще никого. То же и Евгений. Всегда он был лучше всех. А карьера Сергея складывалась не совсем удачно. К тому же он нестабилен и невынослив Короткие руки. Вот говорят, что руки плохие, а что конкретно в них плохо? только то, что короткие. Такой контраст был с "обезьянкой" Одой, у которого руки очень длинные и "певучие".

вотэтода! пишет:

Как это оценивается, интересно? Как два прыжка во вращение в программе?

Очень просто! "Любая заметная подпрыжка во вращение на ту же ногу засчитывается как сложная вариация" То есть доп. уровень. А если на другую ногу, то это будет сложная смена ноги, при условии, что прыжок был порядочный и из волчка или либелы в волчок или либелу (не стоя и не промежуточная).

Azazeil пишет:

Но "чистым" прыжок может считаться только тогда, когда имеет место безукоризненный выезд.

А выезд и был безукоризненным (и даже очень эффектным, с глубоким ребром и дугой). Проблема, если и была, то с недостаточной высотой прыжка, но за счет очень быстрой крутки Воронов успел сделать все 4 оборота.

Цитата:

ни аксель шикарным.

Не знаю, смотрели Вы этот ролик со звуком или без. Зал просто охнул при исполнении этого прыжка (тройного акселя в каскаде с двойным тулупом). И, на мой взгляд, правильно, что Воронов не делает после него тройной тулуп, после приземления с такого высокого прыжка хороший тройной тулуп невозможно сделать просто по ритму.

Varvara пишет:

Короткие руки. Вот говорят, что руки плохие, а что конкретно в них плохо? только то, что короткие. Такой контраст был с "обезьянкой" Одой, у которого руки очень длинные и "певучие".

Я здесь не поняла. Возможно имеется ввиду что длина рук (рычагов) как-то сказывается на прыжковой технике? В плане хореографии лично мне все понравилось, руки красивые. И сам красавчег, прынц настоящий. Я тоже видела (не помню на каком старте, точно в Питере, он Танго танцевал) , видела как он по-настоящему может зажечь. Остается ему только пожелать быть немного увереннее в себе!
Спаспбо за разъяснения по вращениям!

bregalad пишет:

после приземления с такого высокого прыжка хороший тройной тулуп невозможно сделать просто по ритму.

Эм? Высота вполне себе стандартная, никаких рекордов я не заметил.
http://www.youtube.com/watch?v=u2DH408Misc&feature=related
Вот это - высота огромная. И не только Ягудин прыгал выше Воронова на этом видео, но и Жубер, как мне кажется. И многие фигуристы и уже закончившие любительскую карьеру, и ныне выступающие.

О невозможности каскада 3,5+3 после высоты акселя Воронова - ну, это несерьёзно. У него другая проблема - существенная потеря хода на приземлении. 3Т там не скрутить, даже если прыгнуть аксель "пониже")

---

Спортивные пары - None/ Танцевальная пара - Вирчу-Моир/ Девушки - Косторная, Туктамышева/ Мужчины - Ламбьель/ Когда человек не курит и не пьет, невольно задумываешься, не сволочь ли (с)

bregalad пишет:

А выезд и был безукоризненным (и даже очень эффектным, с глубоким ребром и дугой).

Если о первом четверном в произволке - то нет, это был выезд "на грани", его сильно повело и завалило на пятку, но он, молодец, вытащил выезд. Поэтому и ребро и дуга такие глубокие - он просто равновесие ловил.

Azazeil пишет:

Эм? Высота вполне себе стандартная, никаких рекордов я не заметил.

Не знаю как насчет рекордов, но высота очень приличная.

Varvara пишет:

Кажется, это не ошибка. Это он пока припрыгивается, готовится к важным стартам. Уже третий прокат так.

Третий прокат ему не удается лутц, только и всего. Проверить это легче простого - глянуть протокол с заявленными прыжковыми элементами. Кто знает источник?

---

Спортивные пары - None/ Танцевальная пара - Вирчу-Моир/ Девушки - Косторная, Туктамышева/ Мужчины - Ламбьель/ Когда человек не курит и не пьет, невольно задумываешься, не сволочь ли (с)

вотэтода!

вотэтода! пишет:

карандаш (вращение в шпагате) с головой откинутой назад. Я такого ещё не видела.

Асада делала карандаш с откинутой головой)

вотэтода! пишет:

вот здесь Денис Тен исполняет рыжок в либелу и из него чинян на ту же ногу. %-О Как это оценивается, интересно?

По новой системе даже три прыжка во вращение Александра Абта не получили бы никаких бонусов, скорее всего.

---

Спортивные пары - None/ Танцевальная пара - Вирчу-Моир/ Девушки - Косторная, Туктамышева/ Мужчины - Ламбьель/ Когда человек не курит и не пьет, невольно задумываешься, не сволочь ли (с)

Azazeil пишет:

глянуть протокол с заявленными прыжковыми элементами.

в протоколе с Cup of Chnia 2Lz+3T, так что Varvara права

fata_morgana пишет:

в протоколе с Cup of Chnia 2Lz+3T

Уточните, какие протоколы вы имеете в виду? В итоговых протоколах мы видим выполненные элементы, а не заявленные (я имею в виду протоколы с официального сайта ISU; если можно, укажите ссылку на заявленные элементы, я ее не смог найти).

Из итоговых протоколов видно, что у Сергея Воронова в обоих сложных прыжковых элементах оценки положительные, так что мнение о том, что четверной тулуп был выполнен "на грани", судьи не разделили. Еще странно, что технический специалист у двойного флипа выставил "!", хотя должен был бы поставить "e", настолько явным было наружное ребро (если бы не заход с наружных троек, то я бы назвал это в чистом виде лутцем). Впрочем, большинство судей все равно поставили за него -2.

вотэтода! пишет:

Поэтому и ребро и дуга такие глубокие - он просто равновесие ловил.

На выезде из прыжков, особенно высоких и многооборотных, равновесие ловят все, оценку за это не снижают.

Azazeil пишет:

У него другая проблема - существенная потеря хода на приземлении. 3Т там не скрутить, даже если прыгнуть аксель "пониже"

В свое время Ягудин прыгал каскад 4T+3T+3T. Честно говоря, мне было в тот момент за него чуточку стыдно — последний тройной тулуп был исполнен практически на месте. Это была в чистом виде погоня за очками, элемент не смотрелся совершенно (такое силовое "выламывание" элемента вместо естественного исполнения двойного тулупа или риттбергера в конце длинного каскада).

bregalad пишет:

Это была в чистом виде погоня за очками

Это же было в Солт-Лейке - по старой системе? Тогда это погоня за сложностью, а не очками, кто сделал более сложные элементы, тот получит выше базу и при удачном прокате непременно победит. (Надо же было чем-то "убить" Плюща, который делал 4-3-2) Новая система не заставляет спортсменов так корячиться, важно общее количество сделанных тройных (четверных) прыжков, а собирать их в программу можно как кому удобно. Вот и выходит, что человек (С.В.) с четверным, но без 3-3 неконкурентоспособен. Как начнет делать 3Л-3Т, будет вполне. На 4-3 только Е.П. может завсегда рассчитывать...
Хотя, когда ван дер Перрен прыгал в прошлом году 3С-3Т-3Р, впечатлило! Хоть и совершенно на месте, без всяких там дуг, голой силой.

bregalad
Вы меня извините, но как в каскаде 4+3+3 последний тройной может быть исполнен не на месте или по небольшой траектории? Это просто невозможно.
Как уже сказали выше, при старой системе спортсмены шли на рекордные элементы абсолютно не за очками. Для престижа, для своего статуса лидера фигурного катания. В конце-концов чтобы показать свою уникальную техническую оснащенность. И уж я с вами абсолютно не согласен, что каскад Ягудина не смотрелся. (как и не видел, чтобы он прыгал 4Т+3Т+3Т, может вы таки последним риттбергер имели в виду?)

http://www.youtube.com/watch?v=vkkG_gbwzGs

Не смотрится? Я так не думаю.

---

Спортивные пары - None/ Танцевальная пара - Вирчу-Моир/ Девушки - Косторная, Туктамышева/ Мужчины - Ламбьель/ Когда человек не курит и не пьет, невольно задумываешься, не сволочь ли (с)

Varvara

Varvara пишет:

когда ван дер Перрен прыгал в прошлом году 3С-3Т-3Р, впечатлило!

Если учесть, что этот каскад регулярно демонстрировала на тренировках Аракава, причем с гораздо более качественным (как мне кажется) исполнением, как-то ни разу не впечатляет.

На ютубе ходит тренировочный каскад 3Ф+3Т+3Р Костнер. Вот это да!

---

Спортивные пары - None/ Танцевальная пара - Вирчу-Моир/ Девушки - Косторная, Туктамышева/ Мужчины - Ламбьель/ Когда человек не курит и не пьет, невольно задумываешься, не сволочь ли (с)

Azazeil пишет:

По новой системе даже три прыжка во вращение Александра Абта не получили бы никаких бонусов, скорее всего.

Может я не правильно поняла Вашу фразу, но Варвара выше пояснила уже что как раз это (чинян на ту же ногу во время вращения) - черта повышающая уровень вращения.

вотэтода!
Я имел в виду только то, что факт наличия двух прыжков во вращение никаких надбавок не приносит. Поправьте, если ошибаюсь.

---

Спортивные пары - None/ Танцевальная пара - Вирчу-Моир/ Девушки - Косторная, Туктамышева/ Мужчины - Ламбьель/ Когда человек не курит и не пьет, невольно задумываешься, не сволочь ли (с)