Tulup.ru - Клуб любителей фигурного катания

О мире

Автор
Сообщение
Adx
Сообщений: 8149
12.08.2022, 18:12
О мире
amateur пишет:
Я одного не понимаю: неужели невозможно остановить это безумие?

Это разве безумие? Это только начало.
Безумие будет, когда полпланеты накроет радиацией и, если повезет, будем просыпаться со счётчиком Гейгера под подушкой и вспоминать счастливые 2020, 2021 и 2022 годы.
И не говорите мне, что это совершенно невозможный сценарий. )
И я вполне допускаю, что в самое ближайшее время около миллиона человек лично поучаствует в репетиции всего этого.
Простите за "политику", но мне, собственно, уже всё равно кто и в чём тут виноват - я вижу, что сотни человек в правительствах самых разных стран с упоением ожидают возможности нажать на кнопку.
В таких условиях ожидать того, что люди будут понимать друг друга, не приходится.
Ну а для чиновников всех видов (включая спортивных) сейчас ненавидеть - это профессиональная обязанность.
Ответов:  8744
Страницы: 1 2 3427 428 429 430 431437 438
Хвоствил
05.07.2026, 20:02
анон-4571 пишет:
Это как раз довольно естественно, поскольку 12 = 3*4, то есть удобно бьётся на интервалы и получается естественно. А сама "геометрия звука" тоже довольно очевидна, интуитивно открывается при опытах, поскольку тут длина струны и её обертоны-резонансы, или интервалы дырочек в духовых инструментах. То есть тут, мне кажется, очень естественным образом выходится на практически единственно возможный вариант.

А про пентатонику вы слышали?
А индийская музыка, в которой 22 интервала?
Арабская на 24 интервала, но там все сложнее, чем просто наши 12 умноженные на 2.
Хвоствил
06.07.2026, 02:39
анон-4571 пишет:
Мне понятно в целом, почему так происходит, я описал, что тут советское-оппозиционное восприятие, ты любишь англоязычные материалы, а там уже совсем свои образы, благо я что-то смотрел и представляю, что там реально смотрят иначе. Естественно там не меньший разброс бывает.


Мы уже только что обсуждали, что «советско-оппозиционное» - это плод ваших фантазий из-за недостатка осведомленности, нежелания узнать больше и желания задеть.
Вся христианская паства пост-советского пространства, которая застала времена СССР в сознательном возрасте - это сейчас основной контингент всех имеющихся христианских формаций на этом пространстве, молодежи не так много. Если бы у всех было именно такое представление, как вы утверждаете - та же РПЦ ничего не могла бы сейчас ему противопоставить, народ просто от нее бы отвернулся. Но вы видите, что этого не происходит. Есть случаи протеста среди священников и верующих, есть какая-то молчаливая часть, но в основном всех все устраивает, и концепция «добра с кулаками» гораздо более популярна. Также очень популярна концепция «с нами Бог» (что бы мы ни творили). Из чего мы делаем вывод, что «советское» представление о христианстве совсем не то, что вы себе воображаете, и моя позиция далека от мейнстримной. Было бы здорово, если бы вы этот элементарный аргумент запомнили со второго раза.

Что касается разночтений - да, всё сложно, Библия и остальная духовная литература не инструкции к бытовой технике.
bregalad
Сообщений: 12566
Москва
06.07.2026, 11:05
От религии-музыки-математики — назад в наш нынешний быт.
Забавно, я попал в ту же ситуацию, которую уже видел в одном из YouTube-роликов.
Мне нужно было обязательно заправить автомобиль (и я готов был даже простоять в очереди полдня). По моим прикидкам, 90% бензоколонок в Москве и области просто закрыты (бензина нет, на въездах обычно стоят пластиковые конусы), и увидеть, работает ли бензоколонка, можно по наличию очереди. Я принял для себя, что если очередь порядка 100-200 метров, то вставать в нее можно, если километр, то бесполезно, потому что бензин закончится, когда ты ее еще не пройдёшь. (Прошлый раз мне повезло, я оказался последним, кто заправился, стоял при этом даже чуть меньше часа.) В этот раз встал в очередь на колонку РосНефть (бывшая BP), очередь двигалась. Но лишь через полчаса, когда уже стала видна сама бензоколонка, я почему-то заметил, что с территории колонки никто не выезжает. Люди просто чего-то ждут, чего — непонятно. Ведь если нет бензина и, возможно, приедет бензовоз, то слив бензина продолжается не меньше часа, прежде чем колонка начнет работать. а очередь двигалась просто потому, что водители, простояв те самые полчаса, убеждались, что бензина нет, и уезжали из нее. Что и я сделал в конце-концов.

Нашел другую колонку — тоже РосНефть и тоже бывшая BP. Потратил около часа и заправил полный бак (это делается следующим образом: платишь за объем, заведомо больший, чем войдет в бак, потом, когда он переполняется, просто вешаешь кран, заправка завершается, и лишние деньги возвращаются тебе на банковскую карту, даже не надо входить опять внутрь здания и общаться с кассиром). Бывшая заправка BP меня выручила, как и в стародавние времена, ведь я в предыдущие десятилетия заправлялся в основном на BP (это была моя любимая фирма, опять же внутри было хорошее кафе, мы всегда там и заправлялись, и перекусывали в дальних поездках), пока фирма не ушла из России (вместе с IKEA — у меня в квартире почти всё из IKEA).

Почему именно BP выручила? Во-первых, у них 10 мест для заправки (правда, работали лишь 8). Во-вторых, эта колонка была расположена на перекрестке (на углу) и к ней были две очереди. Если была бы одна, то она, скорее всего, не удовлетворяла бы моему критерию (я не встаю в очереди длиной километр и больше). А так были две очереди с двух разных дорог, и каждая была, наверно, чуть короче одной. Ну и дополнительный бонус — там не было обычного 95-го бензина, был только Пульсар, чуть более дорогой (раньше на BP это был сорт Ultimate, которым я всегда заправлялся, он был лишь чуть-чуть дороже обычного 95-го). Передо мной автомобиль, простоявший в очереди час, вдруг развернулся и уехал, когда перед ним оставались лишь 2-3 машины — я думаю, из-за "Пульсара". Вот ведь бывают подобные идиоты, готовые простоять лишние часы из-за разницы, скажем, 71 или 73 рубля за литр.

Кстати, в тех же YouTube-роликах пишут о росте цен на бензин. Увы, в Москве этого нет, иначе не было бы этих страшных очередей и неработающих бензоколонок. Я вполне готов был бы платить полуторную или даже двойную цену, лишь бы иметь возможность покупать бензин тогда, когда тебе это ОЧЕНЬ нужно. Но нет: цены упорно удерживаются на супер-низком уровне (не выше 75 руб/литр), вообще не соответствующем никаким нынешним реалиям. Назад в Совок, к очередям, столь милым нашему старшему поколению.
MoonCat
Сообщений: 987
06.07.2026, 23:19
Хвоствил пишет:
Но «в моих критериях» тупо лежит Библия - одна из главных основ европейской (и не только) цивилизации. Без которой невозможно понять бОльшую часть искусства, литературы, значительную часть архитектуры, многое из истории, философии (итд ) и вообще культуры и традиций христианского мира, и, кстати, дохристианского тоже, тк ВЗ это и Тора.

Это очень близко к созданию мира за неделю. Ну какое отношение ВЗ имеет к древним грекам и римлянам?
анон-4571
07.07.2026, 00:18
MoonCat
Предвижу возможные домыслы. Я не знаток античной истории, конечно, но материалы находятся. Во времена "золотого века античности", то есть Аристотеля-Сократа-Платона, тексты для греков не были доступны, перевода не существовало, анализ текстов показывает то же самое. То есть греческая философия тех времён полностью независима во всём.

Взаимное влияние началось позже, вроде как 3 век до н.э., когда появились переводы и уже люди были более-менее знакомы, и началось взаимное влияние. Так, концепция "бессмертной души" пришла в христианство от греков.
MoonCat
Сообщений: 987
07.07.2026, 11:12
Любопытные дела творятся в Европе. Ну вялым вооруженным конфликтом, прокси-конфликтом, войной за независимость, подавлением сепаратистов( каждый может выбрать что ему нравится) никого удивить невозможно. По территории Европы постоянно туда сюда ходили туристы под разными лозунгами.
Но вот провозглашение народным героем ответственного за Волынскую резню... Еще через 5 лет глядишь и известный художник станет народным героем.
Я довольно терпимо отношусь к разным проявлениям политики, но какие-то вещи мою совковую сущность иногда удивляют.
bregalad
Сообщений: 12566
Москва
07.07.2026, 11:34
MoonCat пишет:
Но вот провозглашение народным героем ответственного за Волынскую резню...

Возможно, это реверанс Зеленского в адрес наиболее боеспособной части украинской армии (или ее руководства), типа Азова и т.п., что вполне соответствует общей линии на эскалацию. К чему это приведет, не знает никто, пока что результатом явилось ненужное обострение отношений с главным союзником — Польшей. У меня плохие предчувствия...
MoonCat
Сообщений: 987
07.07.2026, 12:07
bregalad пишет:
Возможно, это реверанс Зеленского в адрес наиболее боеспособной части украинской армии (или ее руководства)

Да конечно с точки зрения существующей украинской элиты все ОК и вполне нормальный ход. Ну и естественно с точки зрения немецкой элиты тоже был бы нормальный ход возвеличить одного харизматичного художника.
Но что будет в перспективе? На короткой дистанции воссоединение нации, поборение ненавистных имперцев и пр. и пр. А на длинной вполне вероятно националное унижение и расстаскивание страны соседями. В случае Украины весьма вероятен сценарий, что она окажется в старых границах Речи Посполитой и это наверняка будет худший вариант, чем оказаться в границах РИ.
bregalad
Сообщений: 12566
Москва
07.07.2026, 12:22
MoonCat пишет:
Да конечно с точки зрения существующей украинской элиты все ОК и вполне нормальный ход.

Далеко не всей элиты. (Послушайте, например, Арти Грина.)
MoonCat пишет:
В случае Украины весьма вероятен сценарий, что она окажется в старых границах Речи Посполитой и это наверняка будет худший вариант, чем оказаться в границах РИ.

С чего Вы взяли? На бытовом уровне отношения хорошие, а Россия очень постаралась возбудить к себе в Украине ненависть, которая вряд ли пройдет в течение ближайших десятилетий.

Мне трудно судить про отношения с Польшей, у меня явно сбит прицел, потому что моя двоюродная сестра из Киева уже давно вышла замуж за поляка (тоже врача, они, насколько я представляю, вместе учились) и живет уже много лет в Польше, работает врачом-хирургом. Мои две тёти тоже уезжали в Польшу в начале 2022 г. (когда район Киева, где они живут, откровенно бомбили, а стрельба на окраине города была слышна даже мне через телефон), потом они вернулись, но всё же ездят в Польшу (а моя кузина регулярно из Польши — в Киев).
MoonCat
Сообщений: 987
07.07.2026, 12:27
bregalad
Ну и мне кажется, что украинская элита ради локальных целей сделала большую ошибку поставив во главу угла украинский язык. Таким образом они отделились от прошлого с Россией, но далеко продвинулись к другому прошлому в составе Речи Посполитой. Все же украинский язык, да и сама украинская культура были в свое время под большим влиянием польского языка и культуры. Соственно украинский язык в какой-то мере является диалектом польского - 70% схожей лексики.
MoonCat
Сообщений: 987
07.07.2026, 12:33
bregalad пишет:
С чего Вы взяли? На бытовом уровне отношения хорошие

Гм, ну вот Волынская резня. У Польши оттяпали хороший кусок территории. Ранее многочисленные кровавые восстания против польской шляхты. Есть что вспомнить элитам. А на бытовом уровне все пофиг.
MoonCat
Сообщений: 987
07.07.2026, 12:43
MoonCat
Да и вообще не понимаю этих историй с искоренением языка. Вона все бывшие колонии Британской империи прекрасно говорят на английском, изучают в школе британские литературные произведения и пр. и пр. А не говорят на ирокезских и алеутских языках.
Ничего в голову не приходит, кроме отрицательного отбора среди политическх элит и искуссных внешних кукловодов.
bregalad
Сообщений: 12566
Москва
07.07.2026, 12:46
MoonCat пишет:
Ну и мне кажется, что украинская элита ради локальных целей сделала большую ошибку поставив во главу угла украинский язык.

Не нам судить о языке. Все украинцы (реальные, не люди из российского телевизора) как один говорят, что никакой языковой проблемы нет. Да, в Киеве говорили по-русски, а в западной Украине и во Львове, где я бывал — на настоящем украинском языке, никаком не суржике. Но что-то я не замечал никаких, даже малейших проблем, все спокойно переходили на русский, разговаривая со мной.

Проблема языка в начале 2000-х очень активно насаждалась российской пропагандой с целью расколоть украинское общество и представить Украину как недогосударство. Скорее всего, нынешнее преследование русской культуры и русского языка в Украине — реакция на действия России, в первую очередь, конечно, на СВО. "В чужом глазу соломинку мы видим, в своём бревна не замечаем."
анон-4571
07.07.2026, 13:06
MoonCat пишет:
Вона все бывшие колонии Британской империи прекрасно говорят на английском, изучают в школе британские литературные произведения и пр. и пр. А не говорят на ирокезских и алеутских языках

Они все изучают английский язык, впрочем не английские колонии тоже, но в основном пользуются своими языками, в быту свои языки, образование на своих языках, официальные документы на своих языках. В быту далеко не все вообще владеют английским. В первую очередь я про Индию.
MoonCat
Сообщений: 987
07.07.2026, 13:21
анон-4571 пишет:
В первую очередь я про Индию.

А я про США, Австралию, Канаду, НЗ.
В конце концов почти вся Латам говорит на испанском, как это не удивително. Хотя по сути очень много коренного населения.
MoonCat
Сообщений: 987
07.07.2026, 13:23
bregalad пишет:
Не нам судить о языке. Все украинцы (реальные, не люди из российского телевизора) как один говорят, что никакой языковой проблемы нет.

Я не о языке, а о возможных ошибках элиты, которые выглядят круто сейчас, но вполне могут привести к печальным последствиям на небольшой дистанции.
MoonCat
Сообщений: 987
07.07.2026, 13:24
bregalad пишет:
Не нам судить о языке. Все украинцы (реальные, не люди из российского телевизора) как один говорят, что никакой языковой проблемы нет.

Я не о языке, а о возможных ошибках элиты, которые выглядят круто сейчас, но вполне могут привести к печальным последствиям на небольшой дистанции.
Впрочем историю всегда пишут победители и очень интересно кто будет победителем и что он напишет. Даже интрига есть в том, а кто собственно участники конфликта. Точнее, что будет написано про оных)
анон-4571
07.07.2026, 13:44
MoonCat пишет:
А я про США, Австралию, Канаду, НЗ

Там основа населения это мигранты, исторически в первую очередь из той же Англии (особенно в Австралии-НЗ), там этнически чистые европейцы, а не местные этносы, принявшие язык. При этом в Канаде два языка, английский и французский, причём в Квибеке многие не очень стремятся говорить на английском и вообще принципиально не любят его, можно спокойно учиться на французском. То есть даже в Канаде не навязали один единственный государственный язык.

США уже 250 лет как не колония ВБ, как раз отмечали сейчас, в менталитете "мы же бывшие англичане" и близко нет, формально там государственного языка нет, но де-факто жёстко всё на английском, весь документооборот на английском, школьное образование на английском, даже в городах, где 90% населения говорит на испанском. То есть это не наследие "британской короны", а прагматичный выбор, потому что очень важно иметь единый язык, не важно какой, главное, что единый. Так сложилось, это им стал английский.

Местные этносы либо были задавлены числом, как в случае Южной-Северной Америк, либо местные языки письменности даже не имели, были очень региональные, что в Африке бывает. При этом местные языки могут даже активно использоваться. Пример суахили, активно используется, государственный язык Кении, кстати тоже британская колония.
Murchik
Сообщений: 14349
07.07.2026, 15:39
MoonCat, простите, у вас тридцать лет властью наслаждается упырь, ответственный за смерть уже миллионов людей в течение четырех последних лет, в первую очередь своих же граждан. Но обсудить кого там наградили за историю вековой давности, конечно, интереснее. Это не оправдание и не перевод стрелок, но, в самом деле, «в чужом глазу».
MoonCat
Сообщений: 987
07.07.2026, 16:12
Murchik
Ну да, есть такой телемарафонский нарратив, не спорю, только любят ему следовать где-нибудь в Швейцарии или других странах)
Ответов:  8744
Страницы: 1 2 3427 428 429 430 431437 438
Вход


Имя
Пароль
 
Поиск по сайту
Найти пользователя
Найти

© Tulup 2005–2026
Время подготовки страницы: 1.598 сек.