Национальные Чемпионаты сезона 2020/2021

Вынужденный зарегистрироваться пишет:

Нет. Трусова именно сейчас поехала. До того она скакала по льду Коньком-Горбунком. Я настаиваю.

Именно на представленном видео это хорошо видно. И я уже писала о том, что Саша у Плющенко стала лучше катать. Не знаю, возможно, это заслуга нынешних тренеров, или «созревание мозгов», понимание, а, может, и результаты усилий предыдущих тренеров стали проявляться...

---

Audaces fortuna juvat (Вергилий)

figushka
Вот спасибо!

---

Audaces fortuna juvat (Вергилий)

Adx пишет:

Компоненты - это вообще не про это. И не про "скольжение", как думают некоторые. Связки добавил - компы выросли, убрал - и компы упали?

Ну, если совсем-совсем упрощенно, то, таки да.

ИМХО, дело в том, что хотя и существуют пять компонентных оценок, ставят их судьи не дифференцировано (как предполагается правилами), а "усредненно". И за базовую оценку берутся именно транзишены... все остальные ставятся от транзишенов... плюс-минус. Поэтому в протоколах, если есть хорошие связки, то, практически автоматом, там и скольжение появляется , и презентация...

Adx пишет:

>Посмотрела всех трех без звука О, это новое слово в фк. Думаю следующий шаг - смотреть без видео.

Без звука кстати очень правильно смотреть. Музыка утягивает на себя внимание и создаёт настрой, но это работа авторов музыки, а не спортсмена.

А когда без звука смотришь, сразу лучше видно, кто едет, кто нет, у кого есть связки, у кого пусто. Очень советую.

Elena07 пишет:

Если Вы внимательно и без предвзятости посмотрите на нижнюю Анину часть, то увидите, что скорость Аня набирает только беговыми или подпрыжками. Количество подскоков, подпрыжек и зубцов очень существенное в программе, как и раньше, потому что иначе она просто вязнет и стопорит. Подскок с поворотом, с которого все юные фигуристы обычно начинают дорожку по прямой, чтобы дать себе импульс у Ани прям любимый элемент.

Откуда такое негативное отношение к подпрыжкам? Подпрыжки - это как раз признак хорошего разнообразия связок. Лучше с ними - чем без них. Не согласны? Ну вот вам мнение международного судьи ISU по подпрыжкам (см. с 3:30).И в конце он приводит пример низкокомпонентной фигуристки (Тони Хардинг), подозрительно напоминающей по катанию ту же Туктамышеву. например и разбирает её прокат Так вот, подпрыжек у неё там нет - и по вашему она наверное катается хорошо. Ну раскат же есть - что ещё надо? Ну а по мнению международного судьи - очень и очень слабо.

Usagi пишет:

Не уверен, приносили это или нет - вот тут прокаты всех троих финалистов снятые с трибун:

Спасибо большое за ссылку. По-правде сказать, не скользит никто из трех по большому счету. В том же ютьюб-акаунте нашла Нугуманову – разительная разница, просто крышесносная, честно говоря. Особенно у Щербаковой все очень не очень, – вращения все сорваны, с прогулкой на длинную дистанцию. У Валиевой программы нет, хаотические руки, ноги (ноги, – ДА!!) и первые два четверных с зависанием, конечно, впечатляют, но все остальное, - ох. Трусова, конечно, прибавила, но. Эстетически хорошо смотрится только каскад с ритбергером, все остальное в снег, в поклон, в остановку. Ну да ладно, получили свои медали, и хорошо, чего уж там :(( Но вот эти дифирамбы, – мол, они такие растакие фантастические, – я вас умоляю. Посмотрите японок со льда, Нугуманову, Губанову, в конце концов, почувствуйте разницу.

Usagi пишет:

Подпрыжки - это как раз признак хорошего разнообразия связок.

Подпрыжки хороши в тему, – если это конкретно танцевально-балетная программа, – вальс, полька, половецкие пляски и прочее. Ничего мега-сложного в них нет, разве что это хорео-подпрыжки в вертикальный или горизонтальный шпагаты с поворотом и без, высокие мазурки в пролет, балетный прыжок с бильман и теде. А обычные подпрыжечки, – уровень пяти лет спортивной школы. Козлики-зубчики, тю. Метод восполнение скорости, не более. Придают, конечно, любой программе легкость, но у некоторых прям все связки из них состоят, и даже на беговых умудряются перепрыгивать

Elena07 пишет:

Ну и еще раз повторюсь от того как она кривой ногой втыкает зубец в ее лутцах и флиппах у судей должен глаз дергаться, что в профессиональной съемке, что в съемках со льда.

Судьи не смотрят на отрыв прыжков. Даже техническая панель на это не смотрит (кроме рёбер на лутце/флипе). У судей нет времени просматривать прыжки в замедлении вообще, и тем более отрывы там в частности - они судят в реальном времени, а после проката у них есть только 2 минуты на постановку компонентов и корректировку GOE по прилетевшим галкам от тех. панели. Тех. панель смотрит отрыв только на наличие рёбер - ничего другое в отрыве их не интересует. Единственный вариант когда тех панель может заинтересовать отрыв помимо рёбер - если увидят в реальном времени тоэ аксель (постановку ноги на лёд сразу носком вперёд на тулупе перед началом прера и отрывом). Единственный вариант когда судьи могут заинтересоваться отрывом для корректировки ГОЕ - если увидят проскальзывание конька на акселе в реальном времени на отрыве (см. пояснение судьи по отрывам с 21:11). Поэтому глаз может и дёргается у диванных экспертов типа вас, которые специально делают упор на собственные критерии, которых даже в правилах нет - а у настоящих судей с глазами всё хорошо во время таких прокатов.

Santa_Claus пишет:

Ну, если совсем-совсем упрощенно, то, таки да.

Ну ладно, пусть )
Но только тогда не нужно предъявлять претензии судьям, что они оценивают неправильно.
Потому что сначала придумать свои правила, а потом требовать, чтобы в ISU их соблюдали довольно глупо.

Tarantino пишет:

Без звука кстати очень правильно смотреть. Музыка утягивает на себя внимание и создаёт настрой, но это работа авторов музыки, а не спортсмена. А когда без звука смотришь, сразу лучше видно, кто едет, кто нет, у кого есть связки, у кого пусто. Очень советую.

А еще можно нарезать на прыжки и непрыжковые.
А еще можно все смотреть в замедленном повторе.

Только никакого отношения к фк в смысле прокатов это не имеет.
Еще раз, программа ставится под музыку.
И элементы должны попадать в акценты.
Если на программу можно поставить любую музыку и ничего не изменится, то откуда там вообще может быть хореография, постановка и представление?
Это замечательно видно на фанатских поделках со сменой музыки на видео с программами.

Есть любители считать связки, изучать скольжение, вращения, прыжки - это нормально.
Но писать - я тут посчитал связки и поэтому компоненты неправильные - это ерунда.
Так никогда не будет в протоколах, хотя на форумах потрындеть об этом можно, разумеется.

И кстати, оценить связки и скольжение можно легко без всяких извращений с музыкой.

А когда будет Натан Чен выступать?

Lalika,
в ночь с 16 на 17 января мужская КП.

Прямо сейчас идёт трансляция Skate Canada Challenge. 37-летняя Стеллато выиграла бронзу, прыгнула 2 тройных (в отличие от молодого партнёра).

Tarantino пишет:

Если же смотреть видео, то история другая, главное в гифку не попало. Там вот этот вот не понятно что, а за ним уже нормальное вращение. В этом непонятно что меньше трёх оборотов, то есть это можно вообще игнорировать и не называть, так как это не вращение. И тогда сделанный волчок со сменой должен быть засчитан. Но бригада вероятно посчитала, и моё мнение это на 100% оправдано в данном случае, что была неудачная попытка сделать вращение, после чего он вращение переделал. И тогда уже по правилам отмечают неудачную попытку, а переделанную игнорируют. В общем история о другом, если тут спорить, то о другом – нужно или не нужно попытку учитывать, но здесь, ИМХО, очевидно. И пункты в правилах выделять совсем другие, там всё про эти моменты есть, но не то, что выделил автор. За спорами вокруг этого вращения не следил совсем, ничего не читал.

Нет. Техбригада обнулила вращение, потому что после смены ноги было недостаточное количество оборотов. Они дали официальное объяснение после турнира. Никакой неудачной попытки учтено не было

Usagi пишет:

И у Ани, и у Камилы потрясающая скорость и плавность на льду, они носятся как ураган, летают надо льдом

Да. Вживую на самом деле летают. Я их видела раньше, не на ЧР, но вряд ли что-то изменилось.

Elena07 пишет:

Уж извините, но ни в лутце, ни во флиппе ногу кривую под себя не втыкают. То что судьи этого никогда не видели, так они и у Жени флуц не видели до поры до времени. Скажете и Женина техника норм?

Я не соглашусь. Толчковая нога в любых прыжках должна хотя бы немного сгибаться, прямой ногой вытолкнуться невозможно. Нормальный у Щербаковой лутц, я как зритель со стороны не замечал никаких проблем у нее. Можно, конечно, рассматривать прыжок в сильно замедленном повторе и сразу начать удивляться — pre-rotation, согнутая зубцовая нога, недокрут и т.п. Но, если затем точно так же рассматривать и "эталонные" исполнения, то и там при желании нетрудно увидеть подобные "ошибки". Есть реальность техники исполнения четверных прыжков и есть какие-то представления 30-летней давности (в четверном прыжке должно быть полных 4 оборота, в прыжках типа сальхова или риттбергера надо выталкиваться с ребра, а не с зубца, и другие подобные аксиомы, не имеющие отношения к действительности).

Figurka51 пишет:

Валиева вообще мимо программы. Бросает руки, суетится, в глазах только элементы и прокат, никакой слитности. Какое там болеро, откуда магнетизм. Типичная юниорка. Есть прекрасные тулупы, хорошо себя поднимает, технически подготовлена, растяжка, бесконечные ноги, в прямом и переносном смысле. Но совершенно не смотрится в этой программе, особенно против маститых спортсменок. Даже легкости у неё не увидела. Однозначно хуже Ани и Саши.

У меня практически такие же ощущения от программ Валиевой (и тоже нельзя не видеть идеальный четверной тулуп с запасом по высоте). С одним исключением. Вот эта дёрганная пластика Валиевой вдруг хорошо легла на Болеро Равеля (тоже музыка очень нестандартная). Есть хорошо известный клип на Болеро Лестница к Ленину, выступление Валиевой, на мой взгляд, из той же оперы (вспоминая Загитову с ее Дон Кихотом — ученицам Тутберидзе, похоже, лучше всего удаются подобные номера на грани пародии).

tempika пишет:

А обычные подпрыжечки, – уровень пяти лет спортивной школы

Даже не пяти, трёх лет.

---

Audaces fortuna juvat (Вергилий)

Одилия пишет:

Техбригада обнулила вращение, потому что после смены ноги было недостаточное количество оборотов. Они дали официальное объяснение после турнира. Никакой неудачной попытки учтено не было

Я не видела, спасибо. Тоже подумала, что была попытка исполнения. Надо пересмотреть.

---

Audaces fortuna juvat (Вергилий)

bregalad пишет:

Вот эта дёрганная пластика Валиевой вдруг хорошо легла на Болеро Равеля (тоже музыка очень нестандартная). Есть хорошо известный клип на Болеро Лестница к Ленину,

Я видела этот клип. Но не вижу Болеро дёрганным. Тем более, что в этом случае Камила не « додергивает». Либо эта музыка «не ее«, либо эта постановка «не ее».
Посмотрела других девочек с этого ракурса. Нугуманова порхает. На удивление, в любимой джазовой программеХромых оказалась несколько неуклюжей. Усачева с ее Джульеттой скучная потому, как видела подобные заламывание рук много-много раз, ничего интересного, пресно. Саша гораздо интереснее смотрится именно с трибун. В короткой Валиеву поставила бы однозначно на третье место, это как минимум. Между Сашей и Аней тяжело выбрать. Саша- ураган, энергетика, чудесные ноги, центровка, руки работают всю программу. Ее очень недооценивают. Поддерживаю Плющенко. Аня-нежное, выкатанное, летящее. Совершенно разные фигуристки. И обе прекрасно катают музыку и программу.
Буду смотреть ещё - и одиночное , и парное, и танцы. Очень интересные и неожиданные впечатления.

---

Audaces fortuna juvat (Вергилий)

Figurka51 пишет:

Валиева вообще мимо программы. Бросает руки, суетится, в глазах только элементы и прокат, никакой слитности. Какое там болеро, откуда магнетизм. Типичная юниорка.

Очень портят впечатление зажатые в кулаки руки. Где-то читала, что так она прячет красный цвет на ладонях, чтобы периодически показывать открывающуюся змеиную пасть. Если это так, то идея слишком неудачная.