Подготовка к акселю

Nudl пишет:

Мне вот тоже так периодически элементы всякие снились,

Ох. и мне, так вот захожу на прыжок и как в замедленной съемке взлетаю и кручу прям. Очень часто снится! Ну а о том, как я засыпая все время ногами дрыгаю отталкиваясь я уже писала

Ешка пишет:

Привет! Поздравляю с акселем! Приятно, что имитации на видео помогают. Мы очень старались, снимая все это.

Спасибо за поздравления, однако стабильности увы, нет. Вторая попытка была неудачной.
Ваше видео весьма детальное и пошаговое поэтому его довольно легко использовать для изучения прыжка.
Спасибо.
Все-таки обмен мнениями в конфе дает результаты , хотя и неявно и не сразу.
Что касается группировки - я специально сильно не группируюсь,т.к. настроившись на эти движения невольно теряю вертикальность вылета и меня уносит бог весть куда.
Двойной аксель: помечтать - помечтаю и пока все.

---

JUMP!! Alexander

nightingale пишет:

Все-таки обмен мнениями в конфе дает результаты , хотя и неявно и не сразу.

Есть у меня знакомая на катке. Я ей время от времени рекомендации всякие разные там даю. Она сначала брыкалась, типа "помогут ли твои советы, если сама ты так сделать не можешь". А теперь перед каждым занятием говорит: "Ты мне советуй. Они (т.е. советы) в подсознание уходят, вылеживаются , и только потом действуют."

Вывод: обсуждения на форуме ЧЕРЕЗ ПОДСОЗНАНИЕ позитивно действуют на совершенствование техники - спілкуймося, бо ми того варті!

Еще немного по поводу имитаций. Та девочка, которую мы снимали, прыгает все двойные и некоторые тройные.
Но перед каждой ледовой тренировкой все начинается с имитаций перекидных, одинарных... И она даже на перекидном (уж на что простой прыжок!) все время спрашивает, косит ее или нет. И только после серии успешных перекидных начинаются всякие там аксели-тулупы.

Ешка

Так это ж очень правильно!

nightingale пишет:

т.к. настроившись на эти движения невольно теряю вертикальность вылета и меня уносит бог весть куда.

Насколько я знаю, но может быть к Вам это не имеет отношения, евли выносит, то значит нет оси вращения, тоесть вращение происходит не строго вокруг той ноги на которую будете выезжать.

Ешка пишет:

Но перед каждой ледовой тренировкой все начинается с имитаций перекидных, одинарных... И она даже на перекидном (уж на что простой прыжок!) все время спрашивает, косит ее или нет. И только после серии успешных перекидных начинаются всякие там аксели-тулупы

Да, у меня тоже так работает - зал(1ч) довольно хорошо настраивает на аксель: чистый выезд раз 4-5 в занятие получается, остальное более-менее, в основном менее. Специально смотрел на льду след захода на прыжок - есть стопорящий момент, когда конек оставляет след поперек движения. Но что-то в этот раз зал меня вымотал, сил на лед не хватило.
Я думаю 20-30 мин зала и имитаций вполне должно хватать.

---

JUMP!! Alexander

nightingale пишет:

Я думаю 20-30 мин зала и имитаций вполне должно хватать

Ну вот - сделал себе 30 мин разминки включая имитацию акселя на полу. Немного могу контролировать переход на маховую ногу. Первые прыжки на полу - сплошные обломы, сносит в разные стороны, дальше - все приходит в норму - не шатает, выезд нормальный.
На льду - первый аксель всегда удачный, следующие - более-менее: чиркаю второй ногой на выезде, недокручиваю. Но процесс идет потихоньку.
Как побочный эффект - после перекидного хороший вылет на риттбергер - как теперь с этим скрутить двойной риттбергер - непонятно.
При заходе на риттбергер с тройки - наклон корпуса внутрь круга при толчке - результаты соответственно неважные .

---

JUMP!! Alexander

nightingale

Вечером получился большой облом: аксель напрочь не получался - прыжок совершенно не чувствовался, недокручивал, вылет был явно не вертикальный и т.д. Из принципа выехал 1 раз, но коряво. Как симптомчик- имитация на полу не получалась совсем, даже на простом туре сносило куда-то вбок. В воскресенье все было ОК - аксель шел на ура, на полу естественно.
Грустно.

---

JUMP!! Alexander

nightingale
Начала я тут аксель на льду учить...
(не смейтесь - научить кого-то другого мне легче, чем прыгнуть самой)
В зале (точнее к коридоре ) стабильно полтора оборота, иногда даже с перекрутом (если захочу). Правда на две ноги (в кроссовках на одну не могу - больно), но по крайней мере, с бОльшим упором на левую, правая - чуть спереди+"выезд".

А вот на льду (после зала) - вообще бред какой-то. Ось вроде бы (!) держу, но:
1) недокручиваю пол-оборота - ладно. Придет когда-нибудь Все равно пока тернер требует 1 оборот на передний ход на две.
2) ноги как-то в стороны разлетаются. Т.е. группировкой и не пахнет. Даже если по старинке: не как обратный винт, а просто вместе рядышком. Результат одинаковый.
3) Я ЕГО ВООБШЕ НЕ ЧУВСТВУЮ! *слезы в глазах и истерический вопль*
На полу - да, могу подкорректировать себя в полете. А на льду - нет. Лечу - непонятно куда.

Самое противное, что аккуратность перерастает в осторожность, потом в опасение, потом в страх. Хорошо бы на этом закончить. Но приходит УЖАС . И я перехожу на другие элементы.
Может, пока оставить этот аксель?

П.С. Вот такой вот крик души. Вопрос - см.п.2 - Что с этим делать?

Ешка
1. Делать перекидной с фиксацией опорной ноги ( с которой прыгаем) впереди после вылета и поворота на пол-оборота ( т.е. перед выездом)
2. Перекидной+риттбергер ( связка) - сделать раз 5-8. Можно разбить на 2-3 серии. Особое внимание - на ровную посадку корпуса после приземления с перекидного и положение свободной ноги впереди. Хорошо бы проконтролировать положение рук - на уровне плеч, левая рука впереди ( если прыжки в правильную сторону - против часовой). Вылет на риттбергер должен быть высоким и вертикальным. Приземление - четко на одну ногу. Если все нормально - идем дальше.
3. Аксель : с места делаем тройку и прыгаем: в начальный момент можно контролировать движение рук снизу вверх и замах ногой ( ну как на имитации *.avi ). Все остальное - группировка и выезд у меня контролировать не получается. Возможно после прыжка можно вспомнить свои ощущения - была группировка рук или нет. Если высота прыжка достаточно низкая, то прыжок кажется одномоментным по ощущению, если высота побольше - то все фазы прыжка ( вылет, группировка и выезд ) можно зафиксировать . На полу удается после маха фиксировать переход на маховую ногу путем ее выпрямления вертикально вниз, на льду такое движение сделать и зафиксировать не удается.
4. Если не получается аксель, то перейти к п.2. Не стоит повторять неудачные попытки сделать аксель больше 3-4 раз. Зацикливаться на перекидном тоже не стоит. Лучше поделать что-нибудь еще.
Все эти действия лучше делать , как ни странно , не в первой половине тренировки, а во второй, когда хорошо раскатаешься. Со спокойным настроением, никуда не спеша. Очень хорошо было бы если бы кто-нибудь за вами понаблюдал как процесс происходит.
Я изложил то, как делаю сам и свои ощущения при этом. Периодически у меня чего-то получается, периодически - нет, но зависимость от имитации акселя на полу несомненная.
Возможно то, что я описал непонятно и все не так надо делать, но тогда как ?
Отчаиваться ,я полагаю , не стоит - пара тыщ прыжков - и аксель наш!

---

JUMP!! Alexander

nightingale пишет:

Очень хорошо было бы если бы кто-нибудь за вами понаблюдал как процесс происходит.

В это все и упирается. Нас много даже по будням утром (когда аскель) - и тренер нас не пасет, как раньше
Другие наши девушки больше по части самим прыгнуть. Увидеть даже явную ошибку могут, к сожалению, не всегда.

Еще хорошо бы, чтобы в группе хоть 1 человек стабильно прыгал этот аксель. А то у меня перед глазами: бесконечно падавший с неправильного захода Паша (вот научился - и перестал ходить на наш каток ) и неувереныые попытки подружек. Тренер почему-то аксель не прыгает.

nightingale пишет:

Все остальное - группировка и выезд у меня контролировать не получается.

Н-да. У меня нечто похожее. Отсюда следует, что прыгаем мы почти в полубессознательном состоянии

Привет всем!неужели аксель-это самый сложный прыжок?
перекидной, ведь это по-акселя?т.е.аксель в 0,5 оборота?

---

Look with eyes that see, Listen with ears that hear

Annna
Да. Почти. Посто перекидной можно прыгнуть кое-как без подготовки и сказать, что это был перекидной. А аксель кое-как не прыгнешь. И это полтора оборота, которые новичок и на полу не докрутит.
Не зря же тут мы уже 4 страницы его обсуждаем.

А еще почитайте теорию: Мишин, Чайковская и др. У них там много чего интересного про прыжки есть. И по истории ФК - полтора оборота далеко не сразу стали прыгать.

Ешка, у меня Паша теперь вообще всегда перед глазами. Он просто в них врос ос своим акселем.

А вообще я как-то почти напугала тренера, потому что она меня оставила прыгать в зале перекидной. Ну ребенок и прыгал как умел. Вернулась тренер и говорит: "А ты чего аксель прыгаешь?"... Я: "Шо? Это был аксель? А я думала, что научилась прыгать перекидной"...

Ешка пишет:

Н-да. У меня нечто похожее. Отсюда следует, что прыгаем мы почти в полубессознательном состоянии

Это как, в бреду что ли ?
Ну что ж , я рад , что у вас настроение изменилось к лучшему.
А вы пробовали связку перекидной+риттбергер ?
Получается ?

---

JUMP!! Alexander

nightingale
Это просто депресняк напал. Я вообще чаще жизнерадостная

Прыгаю даже прекидной + два риттбергера. С одним вообще блеск . С двумя не всегда - слишком закручивает.

Вот только что-то в последнее время (в чт) наш тренер на шаги нас натаскивает (наша дорожка №10 - бр-р, но отдельные шаги - прелесть) Даже ничего и не прыгали, кроме маленького перекидного в дорожке .
Раньше мы много всякого разного прыгали. Наверно, это какая-то методика, в которой я еще не разобралась Но регулярности мне как-то не хватает.
Зато мы кой-чего в паре делали . Заходи, постараюсь описать: https://tulup.ru/forum/topic/791/pg0/mozhno_li_vzroslym_vstavat_v_paru.h

Ешка пишет:

Прыгаю даже прекидной + два риттбергера. С одним вообще блеск . С двумя не всегда - слишком закручивает.

Хорошая идея. Я попробую.
Да, мы тоже в последнее время редко прыгаем аксель, Туту однако попробовали обратный аксель - прыжок с хода вперед c внутреннего ребра (RFI) ,но не с опорной ноги б а с маховой( т.е. той, на которую потом призамляешься).
Забавно, но я уворовывал полоборотаи прыгал с внешней дуги назад ( RBO ), т.е. получается риттбергер и если постараться, то и двойной, к сожалению большей частью приземление на .
Вот такие забавы.

---

JUMP!! Alexander

nightingale пишет:

Туту однако попробовали обратный аксель - прыжок с хода вперед c внутреннего ребра (RFI)

Мы тоже как-то прыгали такое. У нас его называют внутренним акселем.
Интересно, что по ощущениям я тоже "уворовываю" пол-оборота - отрыв, практически как на риттбергере. Может, только четче полный оборот ( в риттбергере он немного скрадывается). А вот по следу - чистенько и правильно - с внутреннего .
Так что это как раз тот прыжок, который я вообще не понимаю и действительно прыгаю неосознанно. (бессознательно )
Никогда не видела чтобы его выполняли на соревнованиях.

Ешка пишет:

На полу - да, могу подкорректировать себя в полете. А на льду - нет. Лечу - непонятно куда. Самое противное, что аккуратность перерастает в осторожность, потом в опасение, потом в страх.

Вот сегодня решила больше никакой самодеятельности, по отношению в ФК и не буду слушать других подсказывальщиков-тренеров, за исключением тех, кому доверяю, так как сегодня нашло на меня такое , что я не могла скрутить на полу тур 1,5 оборота, а потом и 1 оборот, во, полный думаю капец настал, хотя Аксель на полу при этом оставался стабильным, но без перекрута правда, четко 1.5., но я хочу туры, куда они подевались. Но вовремя пришла мой тренер и спасла меня от депрессии, за 30 ОФП минут всё пришло в норму. Это я к тому рассказываю, что себя не всегда удается контролировать, а особенно полная фигня начинается, после неуместный советов некоторых других тренеров-коряг, не сразу конечно, но накапливается постепенно. А случилось это после того, как я не занималась с тренером ОФП около месяца, времени не было , а всё одна, урывками, вот и результат. Двойные просто так не получатся, а уж тем более не будут стабильными. Или занимаешься по четкой схеме и соблюдаешь спортивный режим, или можно не надеяться хорошо прыгать.

Ешка пишет:

В зале (точнее к коридоре ) стабильно полтора оборота, иногда даже с перекрутом (если захочу). Правда на две ноги (в кроссовках на одну не могу - больно), но по крайней мере, с бОльшим упором на левую, правая - чуть спереди+"выезд".

Правильно ли я понял, что Вы прыгаете по часовой стрелке (т.е. в акселе приземление на левую ногу)? Я сам такой "ненормальный", поэтому всегда интересно найти подобных себе.