Разговоры в тренерской "курилке" о технике фигкатания

G2
Я тоже не занималась изучением этого вопроса. Ничего не могу сказать. Спорить не буду.

G2 пишет:

Но моё нескромное имхо - чтобы был хороший рост в уровне, необходима очень сильная мотивация, не мотивация "надо", или "чтобы не отчислили", или "первое место занять", а именно глубокая искренняя мотивация научиться что-то делать. Когда она есть, учиться можно в любых условиях - и в группе, и в одиночку

Желание научиться что-то делать - это такая взрослая черта, то есть всерьез на нее рассчитывать можно только после 12-14 лет. (А что будет происходить с теми, кто к этому возрасту уже практически всему научился? Возможно, их всерьез потянет на горные лыжи, серфинг или сноуборд? Может быть, это аргумент против раннего детского спорта?)
Очень печально, когда недостаточная мотивация в подростковом возрасте приводит к тому, что спортсмены не выходят на следующий уровень и "пропадают". Мне кажется, чтобы этого не происходило, в характере, складе личности должно быть очень сильным что-то одно:
- либо честолюбие,
- либо истинная артистичность (то есть человек испытывает самые сильные, ни с чем не сравнимые чувства, выступая перед зрителями)
- либо собственно спортивная направленность, то есть способность жить жизнью своего тела, тренироваться ради того, чтобы тренироваться, из простой жизненной потребности.
Понемножку одного, второго, третьего не хватит! А самые лучшие (и их больше всего жалко) - это, наверно, артисты. Можно себе представить, что в наших условиях, когда этапы Кубка России проходят при 20 зрителях, а на детских соревнованиях некто невнятно буркнет в микрофон одну фамилию (кстати, в АФК в этом году с этим стало лучше!), и при любом прокате ты получишь вторую оценку, как по рангу полагается - артисты загибаются особенно.

Обычный ребенок доподросткового возраста работает за похвалу! Можно, конечно, искусственно (напр. изнуряющими тренировками) затормозить развитие, и тогда ребенок будет пахать за похвалу и до 14-15 лет.
А для подростков (общепедагогическая догма) очень важно мнение своего же подросткового окружения. Если вокруг все такие же, и все пашут, и живут этим ужасным спортом, это должно быть очень важно для 13-16-летних. И кстати, в этом отношении имеют большой смысл спортивные общеобразовательные классы, где учились бы не рпямые конкуренты. но все люди убежденные, что спорт - это надо.
И конечно, хорошая группа - это счастье! Мы вот сейчас отзанимались два года в хорошей группе, приходится уходить, и жаль именно по этой причине.

Varvara пишет:

Мы вот сейчас отзанимались два года в хорошей группе, приходится уходить, и жаль именно по этой причине.

А почему же уходить ? Извините, ради Бога, за излишнее любопытство.

Вятка
Сложный ребенок, с проблемами. Не хотят с нами больше мучаться.

Varvara пишет:

Сложный ребенок, с проблемами. Не хотят с нами больше мучаться.

Не занимайтесь самобичеванием. Для учёбы, как и для любви, нужны двое. Не сложилось здесь - сложится на старом новом месте. А кто у вас в группе простой и без проблем?
Всё, что ни делается - делается к лучшему!

---

- Вы знаете, когда вас нет, о вас такооооое говорят. - Я вас умоляю, передайте им, что когда меня нет, они даже могут меня бить.

Varvara пишет:

Сложный ребенок, с проблемами. Не хотят с нами больше мучаться.

Всем бы такими сложными быть, да с такими результатами... Не огорчайтесь сильно (совсем не огорчаться не реально, понимаю). Девочка замечательная, мне кажется её с руками и нгами оторвут другие тренеры. Ну , по крайней мере очень Вам этого желаю!

VarvaraКак же мы без вас ???????Очень жаль

Varvara

Varvara,успокойте общественность,Вас явно превратно поняли

Да уж, хамство некоторых родителей, лезет из всех щелей.

Я начал с вами разговор о внеледовой и летней подготовки фигуристов

1-ый этап обучения.

Хореография
С 4 – до 7 лет ребенок должен обучиться правильно работать во всех хореографических позициях, как в ногах, так и в руках.

В этот период важно ребенку привить правильную осанку, чтоб он умел вытянутой держать спинку при выполнении любых упражнений. Чтобы не сутулился, шейка была вытянутой и плечики всегда были опущены вниз, а не «висели на ушах».

Важно научить ребенка всегда держать бедра развернутыми. Носочек, конечно, вместе с бедром, при выполнении любых упражнений, всегда должен смотреть наружу. И это необходимо добиваться от ребенка на льду. Носок на льду НИКОГДА не должен болтаться и «смотреть» вниз в лед. Как я и писал ранее, это частая ошибка у детишек.

Важно привить ребенку правильную и мягкую работу рук по всем хореографическим позициям. Ребенок должен знать, как можно работать руками на льду. Ни в коем случае на льду у ребенка не должны свисать руки, а уж тем более болтаться плетьми.

И, конечно же, растяжки. К концу 1-ого этапа обучения, т.е. 7-ми годам, ребенок должен легко садиться на любые шпагаты. Должен быть способен поднять ногу в флажке более 180 град. Развитием гибкости у детишек надо заниматься в обязательном порядке не только на Хор, но и на ОФП.

Вообще, развитию гибкости у детей на этом этапе обучения необходимо уделять повышенное внимание. Гибкость спины, растяжка в ногах, выворотность таза – это фундаментальные основы дальнейшего успешного обучения.

Ближе к 7-ми годам можно вводить ритмику.

СФП (специальная физическая подготовка).
На начальном этапе сюда входит отработка на полу всех упражнений, выполняемые на льду: отработка позиции выезда, отработка позиций и имитации самого движения по дугам, отработка простых шагов (чоктау, скобка, джаксон, «вертушка», обманный шаг, «татьянин шаг», «чешский крок» и пр.), отработка входа и группировки на вращениях, имитации прыжков.

Но, здесь хочу подчеркнуть, что строго ЗАПРЕЩАЕТСЯ прыгать с утяжелителями. До 8-ми лет на ребенка в силу его физиологического развития строго запрещается надевать утяжелители и давать любую работу с ними. В этом возрасте дети должны учиться работать с собственным весом – этого более чем достаточно. Все остальное кроется в обучении.

Все кто изучал физиологию, прекрасно понимают, что места (запястье, ладышка, пояс), куда мы вешаем «браслеты» на детей, до 8 лет еще не окостенели полностью и, особенно, на эпифизарных концах, находятся больше в хрящеподобном виде. Утяжелители до 8 лет резко увеличивают износ суставов, не дают возможности нормально развиться и укрепиться, тем самым сильно сокращая спортивное долголетие ребенка.

ОФП (общая физическая подготовка).
Сюда входит комплекс упражнений на развитие выносливости, силы, координации (включая акробатику) и, конечно же, гибкости. После 6-ти лет можно работать с резиной.
И я хотел бы особо выделить, что здесь огромную роль играют ПОДВИЖНЫЕ ИГРЫ. К сожалению, часто на них мало остается времени – занятия слишком коротки, а материала надо дать много и, главное, отработать его как следует. Но, на этом этапе обучения, как впрочем и на следующем, подвижные игры имеют огромную развивающую роль.
Чаще всего, преподавателям приходиться давать подвижные игры во внеурочное время. И здесь на выручку приходит летний спортивный лагерь. О летней подготовке скажу чуть позже.

Varvara пишет:

А для подростков (общепедагогическая догма) очень важно мнение своего же подросткового окружения. Если вокруг все такие же, и все пашут, и живут этим ужасным спортом, это должно быть очень важно для 13-16-летних. И кстати, в этом отношении имеют большой смысл спортивные общеобразовательные классы, где учились бы не прямые конкуренты, но все люди убежденные, что спорт - это надо. И конечно, хорошая группа - это счастье! Мы вот сейчас отзанимались два года в хорошей группе, приходится уходить, и жаль именно по этой причине.

Вы абсолютно правы! Хорошее, правильное окружение очень важно для ребенка, тем более для подростка. Это один из важных компонентов для ребенка при занятиях в группе.
Хороший коллектив, искренние дружеские отношения между ребятами, включая любовь и уважение к тренеру, все это может являться дополнительными факторами в мотивации подростка.

Хочется напомнить доверчивым родителям, что методики Сергея_Р нигде не запатентованы, поэтому относиться к ним нужно с осторожностью. Тем более, что человек уже был уличён в нескольких явных ляпах (не говоря уже о моральном облике человека, поскольку можно быть аморальным, но хорошим технарём, и наоборот. Тут кому как. Для кого-то мораль - составляющая профессионализма и показатель многого)

Сергей, не в пику, а так... "для общего развития", в качестве оппонента, поскольку некоторые заходят сюда "для повышения своего образования", как оказалось. Существуют уже опробованные методики, запатентованные, изданные (см выше ссылку "книги") и оправдавшие себя. Экспериментировать же, извините, я даже на собственном ребёнке не решусь, не то что чужим что-то советовать. Могу поэкспериментировать на себе (со штангой, советами Bregalad, раздватри, итд) НО ТОЛЬКО НА СЕБЕ.

profi222 пишет:

Могу поэкспериментировать на себе

Лучше не надо. Широкой публике форума это не поможет.

profi222 пишет:

Хочется напомнить доверчивым родителям, что методики Сергея_Р нигде не запатентованы, поэтому относиться к ним нужно с осторожностью

У каждого тренера существует "своя методика" и у большинства она не идеальна( и уж тем более ни о каком потенте речи не идет)...даже про Мишина говорила, что "запорол" много детишек...А что уж говорить про наших столичных и тем более региональных тренеров из спорт школ, которые берут наших малявок и делают с ними практически все что вздумается, запрещая при этом смотреть тренеровки ..Думаете они не вредят, благими намерениями, без спец. образования....?
Так что, все что пишет Серг, вполне имеет место для существования и совсем не говорит о том, что это не верно, потому что какой то конкретный тренер делает по иному...все относительно, и если Сергею удастся довести спортсмена хоть до сколь серьезных соревнований и с отличными результатами, сохранив при этом здоровье спортсмена!,которого он взял в 5-6 лет..это будет просто супер!

каплан пишет:

Лучше не надо. Широкой публике форума это не поможет.

Широкой публике ничего и не предлагается (в помощь). Живите как хотите, дышите свободно. А уж что мне делать (или не делать) это уж позвольте мне решать, я девочка большая.

Serg_R Должен быть способен поднять ногу в флажке более 180 град. Это, простите, как? 180 градусов – это шпагат. А больше и представить себе сложно, тем более во флажке.

котофей пишет:

которые берут наших малявок и делают с ними практически все что вздумается, запрещая при этом смотреть тренеровки

я не думаю, что не всем детям будет полезно если их родители будут присутствовать во время тренировочного процесса. Некоторые отвлекаются, а некоторые вообще начинают что-то невообразимое при родителях вытворять, капризничать и т.п, некоторые вообще стесняются. ИМХО из наблюдений.

Serg_R пишет:

Должен быть способен поднять ногу в флажке более 180 град...

Нога во флажке 180 - это когда опорная прямая, а "свободная" к уху прижата, так? Серёжа, из ваших детей кто-нибудь спирали 4-го уровня делает? Потому как при таком раскладе спираль 4-го уровня не сделать. По моей ПЖЛ, при таком раскладе вообще не проехать по льду, а только шлёпнуться на затылок. И при всём при том, что для спирали чётвёртого уровня "растяжка гимнасток-художественниц" во флажке необязательна. Достаточно просто растяжки. Посмотрите выложенные вами же видеозаписи призёров. Никто с растяжкой 180 во флажке не ездит. Более того, её даже на полу иметь необязательно Растяжки 160-170 достаточно.

Serg_R пишет:

И, конечно же, растяжки. К концу 1-ого этапа обучения, т.е. 7-ми годам, ребенок должен легко садиться на любые шпагаты. Должен быть способен поднять ногу в флажке более 180 град... растяжка в ногах, выворотность таза – это фундаментальные основы дальнейшего успешного обучения.

При растяжках теряется прыгучесть. Вам ли не знать.

maym пишет:

я не думаю, что не всем детям будет полезно если их родители будут присутствовать во время тренировочного процесса. Некоторые отвлекаются, а некоторые вообще начинают что-то невообразимое при родителях вытворять, капризничать и т.п, некоторые вообще стесняются. ИМХО из наблюдений.

+1