Вопрос о том, КТО может обучать фигурному катанию

tempika пишет:

у нас очень многие подходят с просьбой научить тормозить

Нашим тормоза не нужны, просят научить ехать вперед, если первый раз на коньках, или назад, если второй.

tempika пишет:

Подходят, но что толку Я инструктор, а не тренер

Не вижу проблемы чтобы показать как прыгаются одинарные прыжки - может человек мучается, не может сообразить как это делается.
Хотя конечно такие вещи нужно начинать делать на полу.

---

JUMP!! Alexander

nightingale
А я вижу проблему, - мне нужно смотреть, не лезут ли катальщики на борта, не курят ли, не едят на катке, не катаются ли 15 человек паровозиком, не сбивают ли деток бешеные подростки на хоккейках, не расшатывают ли елку. Иногда на мне висит дитятко, которое нужно не один круг подержать за капюшон или целиком. Кроме того, мне нужно и себе что-то успеть накатать. Так что.. если хотят учиться основательно и нормально, то пусть идут заниматься к тренеру, а это вообще на другом катке. Приходится отбиваться от просьб едва стоящих на коньках научить их вращаться, ибо у меня самой еще столько неосвоенных горизонтов, а показать мне все это некому

tempika иногда даже в инете пишут и просят обучить как тормозить "вот так вот резко". народ считает это красивым элементом, и почему-то относит это к фк. В принципе никогда не задавалась вопросом как это делать, само по себе получалось и все и не учил никто и никогда это тренер не объяснял.
А с тренером так часто не везет. У нас тоже был типа МС по фамилии Дахова.

---

Вся такая внезапная...

КаUльКа
у нас народ просит научить торможению, ибо бортиком тормозить не всегда получается, а надо вообще самые разные виды торможений, - очень красивый элемент фигурного катания! я, само собой, показываю токо основные, - плугом, т-образное и хоккейное стопором.

tempika пишет:

мне нужно смотреть, не лезут ли катальщики на борта, не курят ли,

Да, при таком раскладе конечно не до показов вращений и прыжков.Согласен, времени на это просто нет.

Кстати как катальщик выезжает на прокат программы и как останавливается ( тормозит ) примерно можно ожидать как он прокатает программу - на каком техническом уровне.
Торможение - важная часть ФК техники

---

JUMP!! Alexander

А вообще интересная тема.
Я, вдруг поймал себя на мысли, что даже тренеры, которые работают в спортшколах, редко чего показывают сами. Нужен элемент - вуаля - девочка чуть постарше - "..покажи "как надо" - та показывает - Увидел - повторяй - и все. Не освоил - твои проблемы.
Причем, что характерно, даже тренеры которые сами являются мастерами - редко "катаются" перед своими учениками. Ну я в спортшколе видел, как показывают сами - да, видел чест.слово; - на подкатках, на массовом - ни разу!!!
По хорошей идее - учить, а тем более, вывести в мастера, может только мастер. Если он сам все досконально покажет, разжует, заставит делать и спросит хорошенько со своего ученика, да еще творчески, так сказать, развернет ему "горизонты". Причем, насколько у него будет более высокий уровень+связи - тем более высокий уровень будет у его учеников - это "среднестатистически" так сказать. Если ученик "вырос" и тренер уже не может ему ничего более передать из ноу-хау - надо менять тренера по умолчанию. Или оставлять такого тренера - как хорошего консультанта, но работать с другим.
Как можно заниматься, например дзюдо и тренер не показывает броски??? - утопия какая-то, а в фигурке - сколько хочешь. А потому что надо душу вкладывать в своих учеников - а на это далеко не каждый способен...
Это я, собственно, к чему...
А вот к чему:

"Учить" фигурному катанию может кто-угодно - можно по-книжке, я даже могу учить ФК - отлично научу - чему знаю, даже программу могу поставить. Серьезно. Авангардную. А в чемпионы могут вывести только чемпионы либо вундеркинды.

Abyssus abyssum invocat так сказать - подобное притягивает подобное - каков учитель - таков и ученики и наоборот!

Может немного муторно высказался, но, кому надо - поймет

Ваш Антропос

---

Часы приема: Пн-Пт 9.00 - 18.00; Перерыв на обед плавающий. Сб-Вс Выходной.

Антонио Бандерос
У нас на Ашановском катке во Львове есть тренер Алла, КМС, ей примерно 50, она в отличной форме, и ВСЕ (!!!!) показывает сама, - все одинарные прыжки, высоченные, некоторые двойные, все шаги (включая все школьные восьмерки) и вращения (кроме бильмана само собой). Жаль, у нас фигурное катание не популярно, и очень дорого для среднего гражданина, - с таким тренером можно накатать очень хороший уровень.

Антонио Бандерос пишет:

"Учить" фигурному катанию может кто-угодно - можно по-книжке, я даже могу учить ФК - отлично научу - чему знаю, даже программу могу поставить. Серьезно. Авангардную. А в чемпионы могут вывести только чемпионы либо вундеркинды.... Может немного муторно высказался...

"Немного муторно" - не тот эпитет )) Я бы более точный подсказала, да ведь забанят ))

Пс( мой тренер тоже все показывает сама).

Амарант

Если Вы занимаетесь ФК - значит у Вас есть программы каки-либо. Вы мне хотите сазать, что Ваш тренер перед Вами зеркально катает Ваши программы - если нет - значит она /или он/ Вам НЕ ВСЕ показывает сам/сама!

Я у мастеров /у тех которых международные и народные медальки есть/ я видел - как они что-то показывают - что-то - не все, а, например, на сеансах массового катания, даже из известных школ - только спинку подправляют, ругаются и за ножкой следят, иногда с лонжей ездят, иногда с магнитофоном. Может они конечно все показывают в раздевалке - я не знаю, но уверен, что наиболее эффективен будет тот тренер, который не расскажет или покажет "на макете", а сам покажет.

А если у Вас такой тренер - значит Вы будете полностью соответствовать, тому, что он Вам зеркально показывает - какие места? /в смысле занимаете?/ какие тренер занимал?? Из того, что он Вам показывает? В смысле из ВСЕГО?? (того, что он Вам показывает )

---

Часы приема: Пн-Пт 9.00 - 18.00; Перерыв на обед плавающий. Сб-Вс Выходной.

tempika пишет:

с таким тренером можно накатать очень хороший уровень.

Вот и я про тоже!

---

Часы приема: Пн-Пт 9.00 - 18.00; Перерыв на обед плавающий. Сб-Вс Выходной.

Если это про Город, то там, по-моему, полтора настоящих тренера на весь паноптикум.

Антонио Бандерос пишет:

"Учить" фигурному катанию может кто-угодно - можно по-книжке, я даже могу учить ФК - отлично научу - чему знаю, даже программу могу поставить. Серьезно. Авангардную. А в чемпионы могут вывести только чемпионы либо вундеркинды.

Боюсь, вы очень сильно заблуждаетесь. Даже на среднем уровне это адский труд, доступный далеко не каждому любителю, стоящему на коньках.
Ну и заодно не согласен на счет "показывать личным примером".
Получается самые лучшие тренеры - девочки уровня КМС? А кто должен тогда учить мастеров? Олимпийские чемпионы? А олимпийских чемпионов?
ФК должно проходить через голову. Лет до 6-7 голова еще не дотягивает, приходится привлекать девочек на каких то этапах. И все равно большей частью спортсмен должен сам понимать, что он делает, а не копировать нечто, кратко увиденное. Чаще достаточно исправить, показав что-то в статическом положении.
Ну и не забывайте, что тренируются все в группах, индивидуально это очень дорого, и доступно только на очень высоком уровне. А если начать показывать каждому спортсмену УТГ например, каждые 2-3 минуты что-то на практике, то в группе даже из пяти человек тренер просто выдохнется через 20 минут.

Антонио Бандерос пишет:

А если у Вас такой тренер - значит Вы будете полностью соответствовать, тому, что он Вам зеркально показывает - какие места? /в смысле занимаете?/ какие тренер занимал?? Из того, что он Вам показывает? В смысле из ВСЕГО?? (того, что он Вам показывает )

То есть вы все же настаиваете чтобы я озвучила эпитет, который точно охарактеризует вышеизложенное и меня бы забанили?

Clone CD

Так я и не спорю, я просто, про то, насколько тренера выкладываются - настолько и результат будет - только и всего. А со всем остальным я согласен - везде своя специфика.

Кстати, вот еще. То что адский труд - это я на своей шкуре испытал - сам учил детей
А вот как "разжевывают" элементы "импортные" тренера в стиле (извините за каламбур) мастер-класса на видео - я у наших не особо наблюдаю, ну, например, каждый "эпизод" акселя отдельно.. как то пока не замечал.... Хоть даже и на словах

---

Часы приема: Пн-Пт 9.00 - 18.00; Перерыв на обед плавающий. Сб-Вс Выходной.

Антонио Бандерос пишет:

Кстати, вот еще. То что адский труд - это я на своей шкуре испытал - сам учил детей А вот как "разжевывают" элементы "импортные" тренера в стиле (извините за каламбур) мастер-класса на видео - я у наших не особо наблюдаю, ну, например, каждый "эпизод" акселя отдельно.. как то пока не замечал.... Хоть даже и на словах

Не понял, "импортные" тренеры вообще ничего не показывают при изучении акселя? Только показывают?

Clone CD

Видео есть хоть какое нибудь с акселем или чем угодно - что было бы подробно - ПОКАЗАНО или хотя бы РАССКАЗАНО и показанно на пальцах отечественного тренера или кто и где в Москве или Питере проводит НЕ ПОДКАТКИ, а мастер-классы - я не говорю что их нет - но много ли?? Так кто и где?

---

Часы приема: Пн-Пт 9.00 - 18.00; Перерыв на обед плавающий. Сб-Вс Выходной.

Антонио Бандерос к вам огромная просьба: не могли бы Вы излагать свои мысли и вопросы в более доступной для понимания форме? Это же какой-то поток сознания..

lsd пишет:

(я не приветливой наружности), .

а я вот,напротив,оч приветливой наружности)) и когда раньше каталась на массовом без тренера, меня часто просили научить чему-нибудь))
я с радостью учила..ну если была в настроении))))у всех вопрос как назад ехать сразу ..ну там и покружиться))))
на работе коллеги замучили: когда я с ними и их детьми покатаюсь)))
я б с радостью..но блин на себя времени не хватает..не то,что там на чьих-то детей...
так что я зазорного в том,чтобы научить кого-то немного кататься, ничего не вижу...но понятное дело,что к фк это не имеет отношения...люди просто хотят что-то новое сделать на льду фофан

Амaрaнт

В доступной форме, надеюсь
Наиболее эффективно обучить фигурному катанию (на мой взгляд) может тот, кто:
Выйдя сам на лед может показать и скомпоновать (в какой угодно форме) все "звенья" (или как это называется?) элемента.

Пример из русских тренеров: Илья Калашников. - его статья, вот мне лично жаль, что нет видео всего этого
Его сайт: http://figurica.ru/.
Это же самое я имел в виду, когда писал об "внедрении" в Тулупский словарик сокращенных названий элементов - "дойти" до таких вот описаний, например про Лутц:

Прыжок Лутц
Лутц – 1Lz, 2Lz, 3Lz, 4Lz
Лутц считается вторым по сложности прыжком, после акселя. Назван в честь австрийского фигуриста Алоиза Лутца. Один из самых эффектных прыжков в фигурном катании. Заход на лутц осуществляется по пологой дуге. Четверной прыжок впервые зафиксирован в сентябре 2011 года в исполнении Брендона Мроза (США).
Разбег – дуга назад-наружу на левой ноге, правая нога и рука отведены назад, левая рука слегка вытянута вперед. Корпус повернут вправо.
Толчок - практически прямая свободная нога тянется назад за опорную ногу, которая активно сгибается в коленном и голеностопном суставах. Во время удара правой ногой об лед начинается скручивание верхней части тела против часовой стрелки. Левая нога первой отрывается ото льда и подтягивается к правой на уровне надкостницы.
Полет - группировка – руки сжаты в кулаках и прижаты к груди.
Приземление - назад-наружу на правую ногу, руки выпрямлены в сторону.
Типичные ошибки:
Разбег.
1. Нет фиксации звеньев тела (руки, свободная нога), непосредственно перед наездом на прыжок.
2. Недостаток или переизбыток скорости. В первом случае ошибка приводит к малой высоте и малому пролету вперед, во втором – к раскоординации действий в других фазах.
3. Чрезмерный наклон корпуса вперед от вертикальной оси на дуге наезда.
Толчок.
1. Дуга наезда назад-внутрь. Самая распространенная ошибка!
2. Удар зубцом толчковой ноги непосредственно под пятку или сбоку от опорной ноги (прыжок под себя).
3. Поворот корпуса и рук происходит не одновременно в момент отталкивания от льда.
4. Сильное маховое движение левой ногой по направлению вращения с отведением ее в сторону поворота.
Полет.
1. Ранняя группировка (отталкивания еще не произошло, а руки уже собраны в группировку).
2. Недостаточная плотность группировки. Чем дальше звенья тела (руки, левая нога) находятся от вертикальной оси (корпус, правая нога), тем сложнее скрутить необходимое количество оборотов. Характерно для многооборотных прыжков.
3. Наклон корпуса вперед перед разгруппировкой.
Приземление.
1. Приземление на весь конек. Приводит к дополнительной нагрузке на голеностопный, коленный и тазобедренный суставы и опрокидыванию назад.
2. Чрезмерный наклон корпуса вперед в момент касания льда зубцом, приводящий к падению вперед.
3. Несвоевременная разгруппировка (перекрут) в момент касания льда, плечи смотрят вперед или тем более влево.

---

Часы приема: Пн-Пт 9.00 - 18.00; Перерыв на обед плавающий. Сб-Вс Выходной.