Tulup.ru - Клуб любителей фигурного катания

Помогите начать правильно скользить совсем новичку

Автор
Сообщение
SkiBeginer
Сообщений: 2
06.01.2006, 01:55
Помогите начать правильно скользить совсем новичку
Я совсем недавно начал кататься на коньках, но, как спортсмен, я привык, что если уж и заниматься чем-либо, то по всем правилам. Из всех книг мне понравилась "Азы фигурного катания" и по ней я начал свои попытки.
Так вот у меня появился вопрос по самому обычному скольжению по прямой:
я подробно изучил вот эту статью: https://www.tulup.ru/articles/117/razdel_2_skolzhenie_vpered_na_odnoj_noge_suthnost_tolchka_skolzhenie_nazad_.html
когда я стал пытаться выполнить это у меня возникло ощущение, что я неправильно толкаюсь, то есть первый толчок выполняю нормально, качусь, а вот как выполнить второй толчок точно не знаю: например, я совершил первый толчок правой ногой, качусь на левой, возвращаю правую к левой, качусь на двух ногах, а что я должен выполнить дальше? должен ли я перенести вес тела на правую ногу и оторвать левую ото льда перенести её назад и потом толкаться ей или я должен просто повернуть её ребром, не отрывая ото льда?

И ещё вопрос: у меня когда я пытаюсь катиться, по книге должно получаться "Толчок, вместе, пауза.., толчок, вместе, пауза..." а у меня часто пропадает фаза "вместе", то есть я толкаюсь правой ногой и не поставив ещё правую ногу к левой (то есть когда опорная - левая) разворачиваю левую ногу и только после этого ставлю вперёд правую ногу и отталкиваясь левой качусь на правой. Как лучше избавиться от этой ошибке и насколько она критична?

Надеюсь вы мне поможите советами, несмотря на моё "ламерство" ибо встал на коньки с намерением научиться хорошо кататься я буквально три дня назад, а до этого только в далёком детстве неумело ковырял лёд: )
Может у кто-нибудь знает, где скачать видео с простым скольжением и другими элементарными элементами, типа скольжения назад(с места), я бы с удовольствием посмотрел подобные видео в замедленном режиме, а также могу сделать раскадровку...
Ответов:  30
Страницы: 1 2
Annette
Сообщений: 200
Химки
06.01.2006, 10:29
SkiBeginer пишет:
я толкаюсь правой ногой и не поставив ещё правую ногу к левой (то есть когда опорная - левая) разворачиваю левую ногу и только после этого ставлю вперёд правую ногу и отталкиваясь левой качусь на правой


Что-то я не очень поняла, как можно скользить на левой ноге, разворачивая её при этом. Или вы имеете в виду смену ребра? Тогда правильно - когда нога опорная, она на внешнем ребре, когда ею отталкиваетесь - она на внутреннем. В момент смены ног идёт смена рёбер (почти мгновенная). Но всё равно без "разворота" - просто одно ребро меняется на другое.
По идее скольжение идёт так (если что-то не так, пусть меня поправят! ). Допустим, мы начинаем вправо. Тогда пятка правой прижата к подъёму левого ботика. Приседаем (сгибаем ноги в коленях) и уверенно отталкиваемся левой ногой. Правая становится опорной, согнута в колене, на неё перемещён вес тела, левая оттянута назад. Скользим. Дальше начинаем подводить свободную ногу к опорной, при этом чуть выпрямляем опорную ногу. Когда подвели (теперь пятка левого ботинка находится у подъёма правого), вновь приседаем, ставя левую ногу на лёд. Теперь скольжение пойдёт влево, и левая станет опорной. Толкаемся правой ногой, оттягиваем её назад. Дальше всё повторяется.

Главу про скольжение у Огилви я не читала, мне больше понравилась книга Чайковской. Поэтому насчёт фразы "толчок, вместе, пауза, толчок, вместе, пауза" ничего определённого сказать не могу. Но тут, по-моему, что-то лишнее. Меня смущает слово "вместе", потому что при простом скольжении ёлочкой вместе обе ноги не едут никогда.
Улыбайся! Это всех раздражает! (с)
Anathema
Сообщений: 2848
Moscow
06.01.2006, 13:35
SkiBeginer
Действительно при движении в основном шаге нужно учиться переносить вес на кажду ногу поочередно и скользить на них. Четко выраженного ребра в "елочке" нет, хотя лезвие и уходит слегка наружу, но, конечно, не так, как на дуге. Очень важно толкаться через согнутое колено и совершать толчкок "сверху-вниз". То есть сначала работает бедро, затем колено, а завершает, с усилием, толчок стопа, носок. Но не зубец, а ребро.
Админ
Anathema
Сообщений: 2848
Moscow
06.01.2006, 13:36
Кстати некоторые кусочки видео с начальными упражнениями уже есть на сайте. На подходе и новые ролики. Так что следите за обновлениями ))
Админ
SkiBeginer
Сообщений: 2
06.01.2006, 15:07
Я почитал Чайковскую, но и там не всё понял, вот цитата из неё:
После того как вес тела перенесен на левую ногу и произошел толчок правой, правая нога приподнимается надо льдом с развернутым носком. Пока идет скольжение на левой ноге, правая, в свою очередь, подносится к левой и немножко выводится вперед до уровня третьей позиции. Дальнейший ход движения такой же, как и при толчке правой.

ведь после толчка опорная нога(тут левая) должна ехать прямо, а написано, что правая нога переносится вперёд до уровня третьей позиции (в которой ноги под углом 90)? Так как это выполнить или тут имеется ввиду только, что правая встаёт на лёд параллельно левой только пятка примерно на уровне подъёма и только после этого когда на правой вес тела левая разворачивается на 90 градусов и внутренним ребром толкаемся? Если всё так, то ещё вопрос: когда левую разворачиваем для толчка надо её отрывать ото льда или нет?
Nudl
Сообщений: 960
Москва
19.01.2006, 14:09
SkiBeginer пишет:
когда левую разворачиваем для толчка надо её отрывать ото льда или нет?

А вот тут я вас не совсем понял, т.е. практически, не понял? : )
Если вы едете на левой ноге, то в момент отталкивания и перехода на правую, она немного разворачивается, чтобы толчок был внутренним ребром конька, а не зубцом. Вот и получается третья позиция. Левая нога отрывается ото льда после завершения толчка.
вотэтода!
Сообщений: 7577
Санкт - Петербург
19.01.2006, 17:48
SkiBeginer

Прошу прощения, но я скопировала собственное сообщение с сайта СКейткласс.


Для того, чтобы понять как выполняется ёлочка, есть хорошее смешное упражнение на полу:

1 Снимите домашние тапочки.
2 встаньте прямо, пятки и носки вместе.
3 поставьте тапочек слева + тапочек справа ( в 20-ти сантиметрах от ног) немного позади так, чтобы носки тапочек оказались на уровне ваших пяток.
4 согните ноги в коленях, наклоните корпус вперёд, затем сильно прогнитесь в талии назад, подняв грудь. вытянув шею, подняв подбородок.
Плечи развернуты, руки подняты на уровне плеч, разведены в стороны симметрично( важно, чтобы ни одна рука не уходила вперёд)
Такое положение корпуса нужно сохранять во время упражнения постоянно. Дальше работают только ноги:
5 попытайтесь теперь с силой оттолкнуть правый тапочек назад-вправо правой, естественно, ногой , ВНУТРЕННЕЙ ЧАСТЬЮ СТОПЫ, которая (до тапочка) скользит не отрываясь от пола. В конце толчка задержите ногу в воздухе, выпрямив колено. Если вы все сделали правильно, то заметите, что носок ноги сам разворачивается наружу. Задержитесь в этом положении( свободная нога вытянута в воздухе сзади-чуть справа, колено прямое, насок развернут, опорная нога сильно согнута, корпус в наклоне, грудь и плечи смотрят вперед, подбородок поднят, руки подняты вверх и в стороны.) Спина и свободная нога должны быть "жесткими", т.е. напряжены и неподвижны.
6 Теперь не меняя вышеописанного положения тела, попружиньте на опорной ноге. Чем дольше и глубже вы сможете пружинить, тем легче и красивее получится этот шаг на льду. В самом шаге "ёлочка" , конечно "пружинить" не придется.Это для того, чтобы "почувствовать" опорную ногу и при этом уметь сохранять положение корпуса. Следите за тем, чтобы стопа опорной ноги не заворачивалвась вовнутрь!
7. Верните свободную ногу в исходное положение.
8. То же самое, теперь левой ногой.

Обратите особое внимание на момент " отбрасывания тапочка"! Именно толчек внутренней стороной стопы иммитирует толчек внутренним ребром конька. Постарайтесь запомнить это движение. На льду не спешите после толчка ставить свободную ногу на лед, а подольше поскользите на опорной.
Да, и ещё, посторайтесь во время упражнения представить, что у вас на голове и на тыльных сторонах ладоней стоят стаканы, полные воды, и вам нужно стараться не расплескать их.

Вот такой "анатомический разбор" этого простого движения когда-то очень помог моей дочке освоить его.
Qvest
Сообщений: 20
Пенза
21.12.2008, 13:45
SkiBeginer пишет:
Я совсем недавно начал кататься на коньках, но, как спортсмен, я привык, что если уж и заниматься чем-либо, то по всем правилам. Из всех книг мне понравилась "Азы фигурного катания" и по ней я начал свои попытки.
Так вот у меня появился вопрос по самому обычному скольжению по прямой:
я подробно изучил вот эту статью: https://www.tulup.ru/articles/117/razdel_2_skolzhenie_vpered_na_odnoj_no
когда я стал пытаться выполнить это у меня возникло ощущение, что я неправильно толкаюсь, то есть первый толчок выполняю нормально, качусь, а вот как выполнить второй толчок точно не знаю: например, я совершил первый толчок правой ногой, качусь на левой, возвращаю правую к левой, качусь на двух ногах, а что я должен выполнить дальше? должен ли я перенести вес тела на правую ногу и оторвать левую ото льда перенести её назад и потом толкаться ей или я должен просто повернуть её ребром, не отрывая ото льда?

И ещё вопрос: у меня когда я пытаюсь катиться, по книге должно получаться "Толчок, вместе, пауза.., толчок, вместе, пауза..." а у меня часто пропадает фаза "вместе", то есть я толкаюсь правой ногой и не поставив ещё правую ногу к левой (то есть когда опорная - левая) разворачиваю левую ногу и только после этого ставлю вперёд правую ногу и отталкиваясь левой качусь на правой. Как лучше избавиться от этой ошибке и насколько она критична?

Надеюсь вы мне поможите советами, несмотря на моё "ламерство" ибо встал на коньки с намерением научиться хорошо кататься я буквально три дня назад, а до этого только в далёком детстве неумело ковырял лёд: )
Может у кто-нибудь знает, где скачать видео с простым скольжением и другими элементарными элементами, типа скольжения назад(с места), я бы с удовольствием посмотрел подобные видео в замедленном режиме, а также могу сделать раскадровку...
Я вообще не врубаюсь !!!!!!!!!!
cosmos
Сообщений: 186
Москва
23.12.2008, 12:29
SkiBeginer Дорогой мой товарищ. Чтобы научиться кататься на фигурных коньках, выполнять технически не сложные элементы фигурного катания, нужно прежде всего "подружиться с катком" (это был стеб). Если серьезно, для начала нужно кататься до тех пор, пока не почувствуешь уверенность на коньках и не начнешь твердо на них держаться и стоять, после этого можно переходить на тренировку элементов (в разделе ВИДЕО есть простые элементы типа "ёлочки").
bregalad
Сообщений: 11110
Москва
23.12.2008, 18:03
SkiBeginer,
у меня вообще ощущение, что научиться правильно делать елочку невозможно, слишком уж все эти советы и описания расплывчаты. Я обычно начинающим даю 3 совсем простых совета: 1) никогда не опираться на обе ноги (в ФК считанное число элементов с опорой на две ноги – кораблик, бауэр, дуга в глубоком выподе, ...); 2) не отталкиваться зубцом, после толчка (ребром) разворачивать свободную ногу носком наружу; 3) пытаться с кользить по дугам и на ребре (это не к елочке относится, а ко всему). А вообще, по-моему, лучше начинать обучение не с елочки (она достаточно сложна), а с дуг, езды по кругу и подсечек (причем задняя подсечка, на мой взгляд, даже проще передней). А по поводу елочки (и, кстати, передней подсечки): хорошее упражнение – имитация движений конькобежца, с очень низкой стойкой, сильными отталкиваниями и максимально длинными проездами между отталкиваниями. При этом подсечку влево-вперед лучше делать с левой рукой, заложенной за спину (можно и елочку так делать).
Вотэтода!...
24.12.2008, 02:38
cosmos, bregalad

Вас не смущает, что вы отвечаете человеку, который задал вопрос 2 года назад?
cosmos
Сообщений: 186
Москва
24.12.2008, 10:47
Вотэтода!...
JukJulia
Сообщений: 7
13.01.2009, 20:28
cosmos
Ну и ничего страшного!!!
Мне очень пригодится тоже!

У меня сын до сих пор что-то не может скользить нормально ОТТАЛКИВАЕТСЯ ЗУБЦОМ!!!
Вот попробую поупражняться с ним дома, как тут написано...

От этого и скорость ему не дается и тело куда-то вперед уходит (плечи поднимает, руки хоть и в стороны, но как-то вперед тянет).

Может, кто еще что подскажет? Что поделать дома?

И еще не подскажите, где бы взять комплекс ОФП чтобы дома делать, с растяжкой хоть какой-то? 6 лет сыну.
Bat
Сообщений: 117
13.01.2009, 22:36
SkiBeginer пишет:
ведь после толчка опорная нога(тут левая) должна ехать прямо, а написано, что правая нога переносится вперёд до уровня третьей позиции


Распространённое заблуждение новичков: чтобы двигаться прямо, они и ноги ставят прямо, как на лыжах (в классическом варианте).
Если не вдаваться в подробности, вы едете влево по диагонали на левой ноге, затем (после толчка левой) вправо по диагонали на правой ноге. В сумме получается движение прямо. А на льду остаётся рисунок в виде ёлочки.
Bat
Сообщений: 117
13.01.2009, 22:48
А вот кто сможет пояснить, что имеется в виду под мягким скольжением? И как мягкость скольжения сочетается с "благородным хрустом" льда на дугах?
пуар
Сообщений: 664
14.01.2009, 01:08
Bat прекрасно сочетается. За счет хорошей и плавной работы коленей получаем мягкое реберное скольжение, дающее благородный хруст.
Вообще в фигурном катании главное, чтобы благородный хруст при скольжении не издавали коленные суставы.
I have the simplest taste. I'm always satisfied with the best.
Tanya.
Сообщений: 70
Одесса
14.01.2009, 02:02
Bat Мягкость-это когда незаметно ни приседаний на опорной ноге, ни резких толчков, все на одном дыхании как одно слитное движение, неделимое на части взглядом стороннего наблюдателя.А хруст можно услышать на хороших дугах, и конечно на хорошей скорости.
G2
Сообщений: 1532
14.01.2009, 02:25
Tanya.
а ещё можно скрежет зубцов за хруст принять
zvandal
Сообщений: 52
Moscow
14.01.2009, 10:47
G2 а ещё можно скрежет зубцов за хруст принять
это вряд ли, у скрежета зубцов и звук другой и длительность:
зубцами обычно скрежещут либо непрерывно либо прерывисто (сваливаясь на зубец),
а благородный хруст он только на вершинах дуг слышен и звук не царапающий лед а продавливающий
пуар
про хруст коленных суставов - 5 баллов
Улыбнитесь, вас снимает снайпер :)
Ocelot1968
Сообщений: 1329
Reggio Emilia
14.01.2009, 12:27
Говорят, когда катался Сергей Волков, вообще не было слышно ни малейшего хруста, настолько мягко он скользил.

У меня есть знакомая девушка, катается недавно, но, видимо, от природы у неё такая способность - скользит практически бесшумно. Просто любо-дорого смотреть!
Berta
Сообщений: 7
Новосибирск
15.03.2009, 21:12
Здравствуйте! Вот со взрослыми всё понятно. А я пытаюсь научить 4,5 летнего мальчика кататься. В секцию они не планируют, но родителей беспокоит его "бег по льду". Он реально бегает. Слушается плохо. Никакие фонарики и змейки его не интересуют. Я в растерянности. Как детей учат именно скользить? И той же самой ёлочке? Мы играем в игру на перенос веса тела на месте. Пытались в обуви по снегу переносить вес тела делая якобы ёлочку, но как только он выходит на лёд, сразу бежит, толкаясь зубцами и постоянно падая :( Буду очень благодарна любым идеям
Всё возможно!
Ответов:  30
Страницы: 1 2
Вход


Имя
Пароль
 
Поиск по сайту
Найти пользователя
Найти

© Tulup 2005–2024
Время подготовки страницы: 0.075 сек.