Тулуп

lsd нет конечно, тугое пеленание не имеет ничего общего с позой эмбриона, оно больше похоже на позу оловянного солдатика :(
Все старшее поколение так пеленали, других вариантов в советских роддомах не было. Ближе к физиологической норме свободное пеленание, когда верх пеленается не туго, а ножки остаются в разведенном положении , но сейчас чаще уже вообще никак не пеленают, а с первых дней надевают ползунки, ребенок может свободно двигать ручками и ножками.
Для нормального развития тазобедренных суставов детям нужна "поза лягушки", поэтому в том числе в странах, где не только не пеленают, но и вместо колясок носят детей на себе (ребеночек в позе лягушки припеленут к матери), у детей процент дисплазии крайне низкий.
Вообще, дисплазия тазобедренных суставов - прямое противопоказание к занятиям фк и балетом, но думаю, что во многих случаях родители либо делаютвид, что не знают о проблемах ребенка, либо узнаюто них уже в ходе занятий, когда начинаются серьезные проблемы и приходится обратиться к специалистам, сделать узи или мрт.

Ольга ГРИГ пишет:

> на тулупе все таки маховая нога должна идти пяткой вперёд На вашем видео такого не разглядела. Эта старая техника сейчас, увы, часто не подходит к современным детям с новым строением тазобедренных суставов.

А можно подробнее, примеры какие-нибудь, иллюстрирующие разные техники, ну из современных спортсменов, кто идёт "пяткой вперёд", а у кого, наоборот, другая техника? Если честно, то просто не очень понимаю, если в сальхове видел раньше и вижу сейчас, что техники разные бывают, и об этом говорят (и вот ролики уже есть), то куда смотреть на тулупе – не знаю, и разговоров таких не слышал, что техники разные. Интересно.

ps: тулуп, конечно, немного не по теме, но перенесу в соответствующую тему, если какое-то обсуждение пойдёт. Только просьба ко всем не мешать в постах тогда без необходимости перекедные и тулупы, чистый оффтопик проще разгребать

Tarantino ну вот тулуп с двух ног без всякой пяточки

А вот с пяточкой


А вот здесь на 1.30 показан одинарный тулуп в сильно замедленном воспроизведении, по-моему очень неплохой, в технике проезда пяткой мимо зубцовой ноги.

Tarantino
Примеры искать не буду, это долго, просто советую обратить внимание на пронос правой ноги мимо левой при просмотре грядущего Чемпионата Мира.
Есть дети по природе КОСОЛАПЫЕ и ВЫВОРОТНЫЕ.... Есть дети с Х-ногами и с О-ногами....

То, что подходит из техники одним, категорически не подходит другим.

В настоящее время количество детей с Х-ногами стало преобладать среди тех, кто занимается ФК, тогда как в советские времена такие дети в СДЮШОР не попадали.

Топ группы имеют возможность отбирать детей среди огромного количества приходящих на просмотр, таким образом, они фактически отсортировывают подходящий материал под более классическую технику, которую дают. Поэтому, мы видим похожие по исполнению элементы в одинаковой технике в пределах одной группы.

Что никак не экстраполируется на всех остальных детей, занимающихся ФК.

---

Одежда для Фигурного Катания собственного производства под зарегистрированным брендом "Figurist®" "Фигурист®" от Ольги ГРИГ: https://vk.com/club15546581 https://www.facebook.com/olga.grigoryeva.7 https://www.instagram.com/figurist_fashion_shop/?hl=ru https://figurist.eu

Ольга ГРИГ можно вернуться к опыту группы Тутберидзе, буквально сегодня выложено здесь видео мастер-класса Дудакова, где он показывает детям тулуп именно в технике проезда пяткой мимо зубцовой ноги. Можно также вспомнить, что у той же Медведевой нехилый икс в ногах.


Тулуп начинается на 55,25

Тулуп у Медведевой можно увидеть только как второй прыжок в каскаде, но даже там пяточная техника хорошо видна

Смотреть на 5,30 замедленный повтор

Тоже с иксом Аня Погорилая, та же техника тулупа смотреть замедленный повтор на 4,20


И тоже обладатель таких же ног Радионова , техника тулупа та же, замедленный повтор 5,30




Поэтому если есть действительно какие-то яркие примеры другой техники из-за х-образного строения ног, было бы интересно посмотреть.

Амарант
Лена, та нехай пяткой проводят.... Я не против.

Добавлю в эту фразу, чтобы было понятнее: Есть дети по природе КОСОЛАПЫЕ и ВЫВОРОТНЫЙ.... Есть дети с Х-ногами и с О-ногами.... И все они существуют в различных сочетаниях этих параметров.

Почему ты за Х только уцепилась, я не поняла.

---

Одежда для Фигурного Катания собственного производства под зарегистрированным брендом "Figurist®" "Фигурист®" от Ольги ГРИГ: https://vk.com/club15546581 https://www.facebook.com/olga.grigoryeva.7 https://www.instagram.com/figurist_fashion_shop/?hl=ru https://figurist.eu

Ольга ГРИГ пишет:

Почему ты за Х только уцепилась, я не поняла.

Потому что вы же после и написали как главное объяснение почему раньше всех учили проезжать пяточкой, а сейчас нет

Ольга ГРИГ пишет:

В настоящее время количество детей с Х-ногами стало преобладать среди тех, кто занимается ФК, тогда как в советские времена такие дети в СДЮШОР не попадали.

Это вам

Женя Плющенко

Амарант
Из всякого правила бывают исключения.
Плющенко - гений от ФК, а гении могут быть в детстве с любыми ногами.

И таковым он стал не благодаря строению, а скорее всего - вопреки ему. Это не означает, что еще 5000 человек с таким строением в младшем детском возрасте достигнут хотя бы уровня 2 Тулупа "пяточкой".

---

Одежда для Фигурного Катания собственного производства под зарегистрированным брендом "Figurist®" "Фигурист®" от Ольги ГРИГ: https://vk.com/club15546581 https://www.facebook.com/olga.grigoryeva.7 https://www.instagram.com/figurist_fashion_shop/?hl=ru https://figurist.eu

Ольга ГРИГ соглашусь про исключения. И просто иллюстрация к разговору, вдруг кто не знает
(Мияхара тоже, просто на этом снимке стоит не показательно)



Ну и для компании Грейси

У Грейси тулуп тоже с пяточкой, см 5,55


А у Сатоко вообще пяточкой-пяточккой
См 5,20

Мне кажется, тут идет речь не о заезде пяткой на льду, а о выталкивании. В одном варианте дуга не доводится до зубца опорной и вылет с дуги происходит ближе к зубцу дуговой, а в другом, - есть четкий проезд до зубца опорной, поворот на пятке, – и в момент отрыва практически обе ноги стоят на льду одновременно, и вылет (как кажется) происходит на ход вперед лицом. На параллельном форуме любят поговорить про преротейшен Мияхары на тулупе, например Который и возникает (кагбе) из-за такого запоздалого отрыва с дуги. Если вы даже посмотрите то наше ученическое видео, - и там есть заход с пятки, просто отрыв идет с хорошей середины лезвия. Так что тут вопрос о том, что происходит в момент отрыва, насколько короток момент между отрывами с зубца и дуги, есть ли проворот на зубце. Насколько под углом ставится зубцовая нога с самого начала. Вот эта тройка вокруг зубца помогает немного своровать на заходе, и прыгнуть тулуп более экономично, в более плотной группировке (ибо ноги в момент отрыва ближе), то есть выучить в будущем больше оборотов. Ну и тут еще, наверное, играет роль, насколько быстро умеет скручиваться спортсмен, насколько силен мах руками, - кто-то четко прыгает тулуп почти одними ногами (у них вылет с дуги происходит раньше, как мне кажется), а у кого-то, с хорошей круткой и махом, есть возможность позднего вылета. Хотя, может, оно и наоборот Интересно отследить такие моменты. Как влияет скорость на заходе на прыжок, наклон корпуса и теде.

Ольга ГРИГ пишет:

просто советую обратить внимание на пронос правой ноги мимо левой при просмотре грядущего Чемпионата Мира.

а на кого там конкретно смотреть? И на что? Что нет проноса, или он есть, но не пяткой, а носком?
На ЧМ эта тема будет не актуальна, будет много других обсуждений, вряд ли на таком ожидаемом чемпионате мы сможем сконцентрироваться на такой "мелочи" как техника тулупа у конкретных спортсменов. Намекните зоть заранее куда смотреть.

Tarantino
А вы в курсе, что тему про Тулуп поиском по сайту найти почти невозможно?
https://tulup.ru/noindex/search.php?searchid=2099066&text=Тулуп&
Она обнаруживается только на третьей странице поиска
https://tulup.ru/noindex/search.php?searchid=2099066&text=Тулуп&

Амарант пишет:

На ЧМ эта тема будет не актуальна, будет много других обсуждений, вряд ли на таком ожидаемом чемпионате мы сможем сконцентрироваться на такой "мелочи" как техника тулупа у конкретных спортсменов. Намекните зоть заранее куда смотреть.

Амарант, спокойнее, никто никому ничего доказывать не обязан.

Но к Ольге ГРИГ вопрос, всё-таки, есть – на кого смотреть, из современных или прошлых? Должны же быть образцы яркие, кто прыгает одним способом, и кто другим?

Амарант пишет:

А вы в курсе, что тему про Тулуп поиском по сайту найти почти невозможно?

Это внешняя машина поиска, Яндекс, как он индексирует, так и индексирует, мы на резальтаты мало можем влиять. Название прыжка совпадает с названием сайта. Ну и я обычно темы ищё не через поиск, а так. Хотя наверное, можно и какие-нибудь фильтры ны страницу добавить, но не знаю, нужно ли это реально кому-то и стоит ли это возни.

Tarantino пишет:

Но к Ольге ГРИГ вопрос, всё-таки, есть – на кого смотреть, из современных или прошлых? Должны же быть образцы яркие, кто прыгает одним способом, и кто другим?

А можно еще, пожалуйста, хотя бы в полпредложения коммент о разности техник для x- и o-кривоногих?

Я как ни извращалась на полу, так и не нашла никаких возможных различий, за исключение плюс-минус половины сантиметра, когда на зубровых в какой-то фазе задействована прямая нога. Согнутые, что x-, что о-кривые ноги, функционально (геометрически) ничем не отличны!
У меня o-кризина, при к-ой для фоточки на пьедестале я могу в какой угодно x-постав встать (как и куча гимнасток и балерин очень высоко уровня профессионализма, обладающих приобретенной o-кривизной), я прокрутила на полу все крайние варианты тулупных техник.

PS Сильно не пяточный старый тулуп можете найти у о-кривоногой Слуцкой здесь на 0:55

Да и вообще дохрена их. Я считаю, главное различие старой и современной техник в том, что раньше меньше читили с преротейшн и впрыгиванием во вращения "над газеткой" и без горизонтального пролета (удлиненный "циркульный заезд" именно тому и способствует; и, кстати, является более удобным для длинноногих фигуристов), оттого и техника другая, а суставы плюс-минус не менялись.))) Эволюция организмов так не работает.))) В поколения туго пеленованных инвалидов, занимавшихся фк, верится не больше.)))

Для старожилов сайта с двадцатью пятью тысячами сообщений: https://tulup.ru/forum/section/izuchenie_elementov.html?element_id=19

Murchik так через Словарь и я найти могу без проблем. Но это же надо заранее знать, что через словарь можно выйти в связанные темы, Я говорю про прямой поиск по сайту. Набери в поисковой строке Тулуп и получи эту тему только на третьей странице поиска

Tarantino пишет:

Амарант, спокойнее, никто никому ничего доказывать не обязан.

Сам спокойнее. Ты все мои сообщения читаешь как каие-то требования или наезды. А это был простой вопрос. Вот ровно такой же

Tarantino пишет:

Но к Ольге ГРИГ вопрос, всё-таки, есть – на кого смотреть, из современных или прошлых? Должны же быть образцы яркие, кто прыгает одним способом, и кто другим?

Оуоу, ты там спокойнее, никто ничего тебе доказывать не обязан ))

Ну, вот такая вот печаленька — на Тулупе не найти тулупа — классический сапожник без сапог

Murchik пишет:

Ну, вот такая вот дилемма — на Тулупе не найти тулупа — классический сапожник без сапог

Да, меня именно это и позабавило и в общем понятно, что все это из-за названия сайта ))