Tulup.ru - Клуб любителей фигурного катания
Новости Форум Словарь Книги Публикации Где кататься Тренеры Партнеры Инвентарь Ссылки Фото Видео Соревнования
 
 

Тулуп

Новое сообщениеНовое сообщение
Автор Сообщение
frost
Сообщений: 223
Рязань

Открыть описание элемента: ТулупТулуп
 23.08.2005, 20:34. Тулуп  
Люди добрые объяснити пожалуйста "философию" этого прыжка, я вообще в принципе не понимаю как его прыгать

Полный дедакшн
 Цитировать часть сообщенияЦитировать   Ответить автору данного сообщенияОтветить   Информация об авторе сообщенияОб авторе   Отправить письмо авторуE-mail   Ссылка на это сообщениеСсылка   В Facebook   Контакт   В Twitter  
Ответов 369. Страницы: 1 2 3 418 19
baik
Сообщений: 1034

 12.09.2005, 14:05.   
Nudl просто волшебник. Вчера таки прыгнул я тулуп!

Etis Atis Animatis Etis Atis Amatis
 Цитировать часть сообщенияЦитировать   Ответить автору данного сообщенияОтветить   Информация об авторе сообщенияОб авторе   Ссылка на это сообщениеСсылка    
Anathema
Сообщений: 2848
Moscow

 12.09.2005, 14:07.   
baik
Вот! ) Слушай Nudlа, сиди на "дугах" и скоро 2 и 3 скаканешь ))

Админ
 Цитировать часть сообщенияЦитировать   Ответить автору данного сообщенияОтветить   Информация об авторе сообщенияОб авторе   Отправить письмо авторуE-mail   Ссылка на это сообщениеСсылка    
Anathema
Сообщений: 2848
Moscow

 12.09.2005, 14:08.   
baik
Вот! ) Слушай товарища Nudla и будет тебе 3Т ) И Nudlу он же будет-таки рано или поздно, если сам заниматься будет регулярно

Админ
 Цитировать часть сообщенияЦитировать   Ответить автору данного сообщенияОтветить   Информация об авторе сообщенияОб авторе   Отправить письмо авторуE-mail   Ссылка на это сообщениеСсылка    
baik
Сообщений: 1034

 12.09.2005, 14:39.   
А он на танцорских лезвиях его делает?

Etis Atis Animatis Etis Atis Amatis
 Цитировать часть сообщенияЦитировать   Ответить автору данного сообщенияОтветить   Информация об авторе сообщенияОб авторе   Ссылка на это сообщениеСсылка    
Nudl
Сообщений: 959
Москва

 14.09.2005, 22:07.   
baik
Да, я это делаю на танцорских лезвиях и обрезанных ботинках
 Цитировать часть сообщенияЦитировать   Ответить автору данного сообщенияОтветить   Информация об авторе сообщенияОб авторе   Отправить письмо авторуE-mail   Ссылка на это сообщениеСсылка    
baik
Сообщений: 1034

 19.09.2005, 13:06.   
Как же тяжело осваивать без тренера двойной тулуп.

Etis Atis Animatis Etis Atis Amatis
 Цитировать часть сообщенияЦитировать   Ответить автору данного сообщенияОтветить   Информация об авторе сообщенияОб авторе   Ссылка на это сообщениеСсылка    
Nudl
Сообщений: 959
Москва

 20.09.2005, 14:08.   
baik
Тяжело, но можно! Вспомни все, что тебе тренер говорил, четко следуй этому. Плюс самоконтроль: где руки, где ноги, куда едешь и т.п.
 Цитировать часть сообщенияЦитировать   Ответить автору данного сообщенияОтветить   Информация об авторе сообщенияОб авторе   Отправить письмо авторуE-mail   Ссылка на это сообщениеСсылка    
Odinochnik-Odinochka
Сообщений: 51
Москва

 20.09.2005, 16:57.   
baik
Советую сначала отлично прыгать одинарный, что бы высоко и правильно. А там двойной просто должен пойти. Но если одинарный с ошибкой, то на двойном с еще кучей ошибок только травмируетесь.
 Цитировать часть сообщенияЦитировать   Ответить автору данного сообщенияОтветить   Информация об авторе сообщенияОб авторе   Отправить письмо авторуE-mail   Ссылка на это сообщениеСсылка    
baik
Сообщений: 1034

 20.09.2005, 17:36.   
Odinochnik-Odinochka
Я в курсе. Просто Нудл мои тренировки прогуливать стал. И еще отмазывается.

Etis Atis Animatis Etis Atis Amatis
 Цитировать часть сообщенияЦитировать   Ответить автору данного сообщенияОтветить   Информация об авторе сообщенияОб авторе   Ссылка на это сообщениеСсылка    
Dancer
Сообщений: 869
msk

 20.09.2005, 18:13.   
Odinochnik-Odinochka все правильно! Только вот я знаю одного мальчика, который за подобный совет убил бы, и пошел дальше делать попытки тройных.....

Офф-топ!
Odinochnik-Odinochka классный аватар! Хотелось бы узнать, кто на нем изображен, и можно ли посмотреть на картинку размером побольше?

У многих катанье на коньках производит одышку и трясение.
Козьма Прутков
 Цитировать часть сообщенияЦитировать   Ответить автору данного сообщенияОтветить   Информация об авторе сообщенияОб авторе   Ссылка на это сообщениеСсылка    
Odinochnik-Odinochka
Сообщений: 51
Москва

 20.09.2005, 18:24.   
Dancer
Тогда этому мальчику прямая дорога в травматологию. А заодно и к психиатру не мешало бы.
На аватаре древний австрийский фигурист Данцер. Он вас из-за имени заинтересовал? Похоже на ваш ник.
Картинку как-то взял из интеренета, вроде отсюда, но не ручаюсь, что она там еще есть
http://www.cultinfo.ru/fulltext/1/001/009/001/225132210.jpg
 Цитировать часть сообщенияЦитировать   Ответить автору данного сообщенияОтветить   Информация об авторе сообщенияОб авторе   Отправить письмо авторуE-mail   Ссылка на это сообщениеСсылка    
Dancer
Сообщений: 869
msk

 20.09.2005, 20:12.   
Odinochnik-Odinochka С именем просто совпадение я такого фигуриста к своему стыду не знаю. Просто понравилось фото и стало интересно кто это. Спасибо за разъяснение, фото все еще там.

У многих катанье на коньках производит одышку и трясение.
Козьма Прутков
 Цитировать часть сообщенияЦитировать   Ответить автору данного сообщенияОтветить   Информация об авторе сообщенияОб авторе   Ссылка на это сообщениеСсылка    
baik
Сообщений: 1034

 17.10.2005, 21:31.   
baik пишет:
Осталось только найти на это время, т.к. прыгать тулуп я не люблю и деляю его очень редко.

Уже нравицца. Получаться стал. Иногда даже нормально так, по-взрослому.

Etis Atis Animatis Etis Atis Amatis
 Цитировать часть сообщенияЦитировать   Ответить автору данного сообщенияОтветить   Информация об авторе сообщенияОб авторе   Ссылка на это сообщениеСсылка    
лейтенант Кеттч
Сообщений: 33

 18.10.2005, 01:54.   
Odinochnik-Odinochka пишет:
древний австрийский фигурист Данцер

Ключевое слово, надо полагать, ДРЕВНИЙ???
 Цитировать часть сообщенияЦитировать   Ответить автору данного сообщенияОтветить   Информация об авторе сообщенияОб авторе   Отправить письмо авторуE-mail   Ссылка на это сообщениеСсылка    
Fiori
Сообщений: 38
Петербург

 05.05.2006, 05:19.   
Anathema
А вот у меня проблема - я никак не могу этот самый толчок сделать Не знаю даже почему... Как-то не могу силу приложить нужноу, чтобы меня вытолкнуло. И, кстати, я делаю с левой тройки, мне так удобнее начинать, но вот потом получается, что сам прыжок начинается именно со спины, а вы говорите, что это не правильно. Может быть, в этом моя ошибка, и надо перед прыжком, после зубца (или перед?) немного разворачиваться вперед?
 Цитировать часть сообщенияЦитировать   Ответить автору данного сообщенияОтветить   Информация об авторе сообщенияОб авторе   Отправить письмо авторуE-mail   Ссылка на это сообщениеСсылка    
bregalad
Сообщений: 7946
Москва

 10.07.2006, 01:26.   
Odinochnik-Odinochka пишет:
древний австрийский фигурист Данцер

Честно говоря, меня аж передернуло. Уже Данцера называют древним, а я его отлично помню, хотя сам тогда был, наверно, совсем маленьким. Но все-же Эмерих (если правильно помню его имя) Данцер не заслуживает такого эпитета. Мы же не называем Панина-Коломенкина древним, а он все-таки постарше. В истории ФК было мало людей такого уровня, как Данцер. Я бы поставил рядом с ним только Соню Хени и Робина Казинса. Впрочем, это мой личный вкус. А кто помнит Сергея Четверухина? Мне он очень нравился и казался похожим на Данцера. Плохо помню, но, по-моему, Данцера то ли на чемпионате мира, то ли на олимпийских играх засудили, победу отдали другому австрийцу Шварцу, который Данцеру и в подметки не годился. И то же самое было с Четверухиным. Завоевал серебро в соперничестве с чехом Ондрием Непелой, который был на 2 порядка хуже, но соревнования проходили в Праге. А так бы Четверухин был бы нашим первым чемпионом мира.
 Цитировать часть сообщенияЦитировать   Ответить автору данного сообщенияОтветить   Информация об авторе сообщенияОб авторе   Отправить письмо авторуE-mail   Ссылка на это сообщениеСсылка    
bregalad
Сообщений: 7946
Москва

 10.07.2006, 02:27.   
Anathema пишет:
Начнем с захода. Очень часто делают тройку вперед внутрь-назад наружу, а потом подставляют для толчка правую ногу. Но мне больше нравится делать тройку на правой вперед наружу.

Прочитал и сначала обрадовался: тройка вперед-внутрь – назад-наружу, толчок правой ногой... значит, тройка LFI–LBO, толчок с зубца правой – Anathema правая, как и я! Я вращаюсь и прыгаю по часовой стрелке, что в России редкость, у меня уже почти что мания – коллекционировать правых (Дениз Бильман, Толлер Кренстон, Тод Элдридж, Руди Галиндо, Джонни Вейр, Каролина Кестнер, Сара Хьюз, Эммануель Сандю и т.д. – русских нет). Но следующая фраза, тройка на правой вперед наружу – значит, все-таки прыжок против часовой, "как у всех". Меня запутал способ употребления фигуристами термина "толчковая нога". Я бывший легкоатлет, и в легкой атлетике с толчковой ногой не возникало проблем. Есть нога толчковая, есть маховая, они всегда разные, с двух ног никто не прыгает (а по правилам тройного прыжка касание маховой ногой дорожки даже запрещено).

Проясните терминологию: допустим, прыжок тулуп выполняется против часовой стрелки, ну пусть с наиболее распространенного захода: передняя внутренняя тройка RFI–RBO, прыжок с зубца левой ноги. Какая же нога толчковая? Anathema пишет, что правая, тогда левая что, "зубцовая"? А какая же нога маховая? Правая, и она же толчковая? Да, легкоатлету такого не понять: толчковая нога одновременно и маховая.

Но, в общем, это все лишь терминология, а по существу у меня вот такой вопрос. Опять, пусть прыгаем против часовой (хотя мне, чтобы это представить, каждый раз нужно сильно напрячься, настолько уже правое вращение пропечаталось в мозгах). Правда ли, что отталкивание в тулупе происходит как бы с двух ног? То есть движение как бы начинается с опорной правой ноги, сильно согнутой. Сначала привстаешь на ней, потом, подхватывая это движение, переходишь на левый зубец, при этом левая нога почти выпрямлена. Дальше правая нога отрывается от льда и превращается из "толчковой" в маховую (уже без всяких кавычек), а левая нога перед отрывом от льда окончательно распрямляется, добавляя прыжку финальный импульс.

Или все это чушь, и отталкивание в тулупе идет, как и в акселе, только за счет фиксации на левом зубце, отталкивания левой ногой с одновременным маховым движением правой?

Вообще, вопрос, начавший эту тему, для меня тоже очень важен, и ответа на него я здесь не нашел. Объяснять, что такое тулуп, не обязательно, мы все его тысячу раз видели. Проблема в том, что мне этот прыжок кажется каким-то корявым. Отлично понимаю, что просто я его не уменю делать правильно, но в чем моя ошибка, не могу почувствовать. Одинарный тулуп я вроде делаю без проблем, но не чувствую, что по-настоящему прыгаю. При этом я более-менее делаю двойной сальхов, а вот в тулупе не ощущаю, как перейти к двойному. Или одинарный флип: от него получаешь удовольствие, и, опять же, ясно, что, если сделать его выше и с более быстрой круткой, то получится двойной (я, правда, пока не пробую). А вот двойной тулуп мне даже пытаться не хочется.

Еще: в начале темы "Флип" прыжок описан очень качественно. Может быть, кто-нибудь здесь так же подробно и образно опишет тулуп, указав, на что надо обращать особое внимание и какие ошибки бывают у начинающих.

У одного автора я прочитал, что тулуп считается прыжком в пол-оборота (а полноценные одно-оборотные прыжки – это ритбергер, флип и лутц; сальхов – тоже пол-оборота). Что он в это вкладывает? Является ли ошибкой, когда одинарный тулуп почти что вырождается в перекидной, или именно так и надо его выполнять – т.е. в момент отталкивания с зубца почти что разворачиваться по ходу движения? Или отталкивание выполняется в "закрытом" положении, спиной вперед? Каково положение рук? И т.д. и т.п.

P.S. Перечитал свое сообщение и понял, что совсем запутался. "Тройка на правой вперед наружу" тоже свидетельствует о правом (CW) варианте прыжка после захода с вальсовой тройки: RFO–RBI, переступание на LBO, затем прыжок с правого зубца по часовой стрелке. Но все-таки Anathema левая: ведь дальше у нее написано
Цитата:
Затем происходит одновременное выталкивание правой ноги с дуги и левой с зубца

да и из других сообщений тоже следует, что ее направление CCW. Просто конкретном в том посте начало текста не соответствует концу, и ошибка явно в начале.
 Цитировать часть сообщенияЦитировать   Ответить автору данного сообщенияОтветить   Информация об авторе сообщенияОб авторе   Отправить письмо авторуE-mail   Ссылка на это сообщениеСсылка    
Anathema
Сообщений: 2848
Moscow

 10.07.2006, 12:02.   
bregalad
Некоторые прыгают так называемым "переступанием", то есть с наружней тройки на левой ноге. Другие - с внутренней на правой.
Что я имела в виду под ногами? ) Левая у нас осуществляет "зубец". Одновременно правая на дуге помогает, а затем выходит в мах. Выезд. Занавес )

Админ
 Цитировать часть сообщенияЦитировать   Ответить автору данного сообщенияОтветить   Информация об авторе сообщенияОб авторе   Отправить письмо авторуE-mail   Ссылка на это сообщениеСсылка    
bregalad
Сообщений: 7946
Москва

 10.07.2006, 12:34.   
Anathema пишет:
Левая у нас осуществляет "зубец". Одновременно правая на дуге помогает, а затем выходит в мах.

Пожалуйста, поподробнее. Действительно ли одновременно? Т.е. прыжок осуществляется практически с двух ног? Или "помощь" правой ноги по времени чуть-чуть опережает постановку левого зубца на лед и отталкивание с зубца? А может, наоборот, чуть запаздывает? А каково положение рук? А положение корпуса – закрытое, спиной вперед, или уже в процессе отталкивания надо начинать разворачиваться против часовой лицом по направлению движения (так, что одинарный тулуп становится похожим на перекидной)?

Вопросы не толко к Anathema, а ко всем, кому кажется, что он понимает "философию" этого прыжка. Я вот понимаю аксель, сальхов, ритбергер и флип, но тулуп остается для меня загадкой.
 Цитировать часть сообщенияЦитировать   Ответить автору данного сообщенияОтветить   Информация об авторе сообщенияОб авторе   Отправить письмо авторуE-mail   Ссылка на это сообщениеСсылка    
Anathema
Сообщений: 2848
Moscow

 10.07.2006, 12:50.   
bregalad
О как ) Если честно, особо не задумывалась, насколько что чего опережает и как именно по милиметрам все рассчитать. Не ручаюсь за достоверность, но опишу, как мне видится, предварительно подумав.
Так...
Значит "помощь" правой ноги по времени опережает постановку зубца, при отталкивании с зубца происходит небольшой "дожим", но он так же направлен в сторону дальнейшего маха, и неьлзя сказать, что прыжок происходит равномерно с двух ног. По траектории движения, при отталкивании мы прыгем не спиной, а в некотором развороте. Наверное, можно сказать, что лицом по направлению движения. Не знаю, насколько уместно сравнивать одинарный тулуп с перекидным, но это часто делают. Раз уж за образность - ноги образуют некое подобие ножниц )

Но я знаю людей, которые и двойные прыгают спиной, и докручивают ) Потому что прыгают на тройной по высоте )

Админ
 Цитировать часть сообщенияЦитировать   Ответить автору данного сообщенияОтветить   Информация об авторе сообщенияОб авторе   Отправить письмо авторуE-mail   Ссылка на это сообщениеСсылка    
Ответов 369. Страницы: 1 2 3 418 19
Вход


Имя
Пароль
 
Поиск по сайту
Найти пользователя
Найти

© Tulup 2005–2019
Время подготовки страницы: 0.285 сек.