Vancouver 2010 Olympic Winter Games Part2: после Плющенко

tempika пишет:

почти у всех канадцев такой конек, такая осанка, такое благородство в скольжении и движениях, что это невозможно не заметить и не оценить.

У меня канадская школа последних лет всегда ассоциировалась с таким напористым мощным прыжковым катанием при полном отсутствии хореографии. Даже не хореографии, а не знаю как точнее сказать. Ну, нету у большинства их спортсменов чувства линии. Движения несколько рваные.А отсюда и благородства быть не может. Этим славится исключительно наша отечественная школа. Не все наши спортсмены этим отличаются, но для большинства характерно. Но даже такой сугубо атлетичный стиль имеет право быть. А последнее время они решили отойти от этих традиций. И получилось что-то не понятное. Баттл меня лично всегда раздражал. Хваленой красоты в катании я так и не углядела. Чан получше. Но он мне нравится ровно полминуты от начала программы. Далее, у меня стойкое ощущение, что он устает и начинает "вымучивать" элементы. И выглядит это так, будто он пытается сказать - ой, ну посмотрите как мне тяжело, смотрите, как я сложно сделал, под каким крутым углом зашел, ой, ну поставьте мне повыше. Я лично за то, когда сложность не видна (при ее наличии, разумеется), а не за то, когда мне ее нарочито демонстрируют. Такое же ощущение у меня и от олимпийских чемпионов в танцах. Для меня это очень странный дуэт. Всё более убеждаюсь, что там супергениальный партнер. Он и скользит, и танцует, и чувство линии превосходное (а ведь канадец), и не устает, и артистичен, и действительно благороден. Но самая главная его гениальность заключается в том, как он преподносит свою среднестатистическую, ничем не выдающуюся партнершу. Т.е. он проделывает такую работу, что все начинают хвалить именно её. Более того, он делает так, что она и сама, судя по ее виду, в этом убеждена. В общем, не вижу ничего такого необыкновенного в канадской школе, кроме Скотта Мойра.

cellion пишет:

Баттл меня лично всегда раздражал. Хваленой красоты в катании я так и не углядела.

..обожаю джеффа самое удивительное, что он очень нравится тем, кто особо фигурное катание не смотрит, и оценить его может токо по шкале *красиво - так себе*.. почему баттл нравится тем, кто не отличит аксель от тулупа, я подозреваю, - он катается всегда с таким искренним удовольствием, что ему невозможно не сопереживать.. и эта удивительная достаточная целесообразность в движениях - ни одного лишнего толчка коньком.. его ECLOGUE мог бы выиграть олимпиаду.. думаю, сам немного жалеет, что ушел в профессионалы, - уж у лайсачека-то он всегда выигрывал.

tempika пишет:

..насчет короткой программы - так ведь слуцкая ее законно выиграла, о чем спорить?.. увы, для победы на олимпиаде этой победы не хватило..

ЧО?) Слуцкая заняла в короткой программе 2-е место после Кван, у вас что-то с памятью) И заняла совершенно не по делу.

Вращения Хьюз, по вашему, более выигрышны? Вы хвалите Хьюз и заикаетесь о вращениях - вот что мне непонятно)

tempika пишет:

самое удивительное, что он очень нравится тем, кто особо фигурное катание не смотрит, и оценить его может токо по шкале *красиво - так себе*.. почему баттл нравится тем, кто не отличит аксель от тулупа, я подозреваю, - он катается всегда с таким искренним удовольствием, что ему невозможно не сопереживать

А все, с кем я смотрела (тоже не отличающие), плевались. Особенно после Ламбьеля. Но у меня к нему, очевидно, из-за женских комплексов такое отношение. Глядя на его катание, меня тоже не покидало ощущение, что он сразу же устает. Или даже не устает, а просто совсем не хватает мощи. Ее попросту нет как таковой. А я не люблю слабосильных мужчин. Пусть он там весь изовьется, как еще один канадский фигурист. Для меня эстетика вся теряется.

cellion пишет:

А все, с кем я смотрела (тоже не отличающие), плевались

..видимо, ваш круг общения сильно отличается от моего и я этому рада.. как может не нравиться ламбьель - это вообще за гранью понимания.

..ZenderMilan: да, вращения хьюз более выигрышны, несомненно.. как минимум, при их исполнении не видно тяжкого труда, с которым они делаются

Внимание, сейчас будет самый масштабный в этой теме оффтопик

В меру своих сил проанализировал произвольные программы Слуцкой и Хьюз. Всем доброжелателям - просьба поправить мои неточности) прыжки я, к сожалению, отличаю друг от друга плохо, поэтому доброжелателям также просьба уточнить где какой прыжок)

Итак: произвольная программа Ирины Слуцкой

0:30 - 3Л - 2Р (хуже чем в короткой но без ошибок)

0:55 - вот тут сорванное приземление на 2-м прыжке. Я правильно понимаю что она хотела сделать каскад из трех прыжков?

1:35 - идеальный тройной луц, вот здесь она уже не кажется тяжеловатой

1:44 - сложный заход на ритбергер. кто шарит, просьба прокомментировать есть ли ошибка в этом прыжке, чета я не врубаюсь в реакцию коментаторов)

1:56 - 2:03 - помоему очень красивые движения и артистизм!

2:12 - 2:25 - дорожка шагов, которой у Слуцкой якобы не было))

2:38 - 2:44 - еще один сложный заход на прыжок. Прыжок, правда, с явным косяком, хорошо что льда не коснулась!

2:51 - идеальный прыжок

2:54 - очень быстрый заклон!

2:59 - 3:09 еще одна дорожка, попроще первой

дальше идут всякие комбинации спиралей, Ирина на них явно халтурит)

3:40 - еще один идеальный прыжок

3:50 - финальное вращение.
на 3:54 ее бильман пожалуй слабее аналогичного исполненного в КП, но проиграла она здесь только самой себе, а не кому-то еще))

Вывод: тяжеловатые прыжки Слуцкой - только те, на которых были сложные заходы. Но сейчас за это добавляют, а тогда могли просто-напросто забить) что еще раз подтверждает слова Азазеля: уже тогда Слуцкая опережала время)


А теперь: Сара Хьюз - произвольная программа

0:30 - чистый прыжок (помоему аксель)
0:30 - 0:50 - якобы хореография, на самом деле это заламывание рук в чистом виде. далее я этот уникальный элемент не комментирую)

0:56 - каскад вроде безошибочен, но заметно, что прыжки невысокие

1:26 - та же фигня с каскадом, притом что она долго готовит прыжок, никаких сложных заходов не делает, а прыгает при этом на 3 милиметра

1:40 - наконец прыгнула повыше, и даже кажется докрутила)

1:46 - бильман прибалтийского темперамента

1:55 - крупным планом нам показывают приклеенную улыбку

2:00 - уникальный хореографический элемент из передачи "утренняя гимнастика"

2:23 - а вот и каскадец в котором первый прыжок на пол-оборота недокручен

2:40-2:45 - дорожка шагов, примитивней выдумать сложно. В сравнении с первой дорожкой у Слуцкой - жалкое зрелище

2:51 - спирали. Халтура как у и Слуцкой)

3:06 - заклон. Вспоминаем 2:54 у Слуцкой - комментарии излишни

3:18 - 3:38 - дорожка шагов поинтереснее первой

3:49 - вот тут недокрут совершенно очевиден имхо

4:00 - апогей "скоростного" вращения в позициях куда более простых чем у Слуцкой. Единственное, что Сара умеет быстро крутить - это винт.

Вывод: программа, пожалуй, откатана более чисто, но по сравнению с программой Слуцкой выглядит невзрачно, с псевдо-хореографией в виде заламывания рук - против ярких артистичных движений Слуцкой. Невзрачна она и по технике: программа Слуцкой изначально более сложная, то что исполняет Хьюз в сравнении с этим - примитивно. И Слуцкая - НЕ завалила программу, она допустила лишь 2-3 помарки!

При раскладе после КП: Слуцкая на 2-м месте, Хьюз на 4-м - постановку Хьюз на 1е место с такими прокатами я не могу охарактеризовать иначе как явную предвзятость..

вотъ)

cellion пишет:

А я не люблю слабосильных мужчин

Вы шутите ? Там в принципе нет слабосильных мужчин . А народ его любит потому что артистичный - симпатичный .
Как самонадеянно говорила Марлен Дитрих : "Столько некрасивых людей , не удивительно что нам так много платят "

tempika пишет:

..ZenderMilan: да, вращения хьюз более выигрышны, несомненно.. как минимум, при их исполнении не видно тяжкого труда, с которым они делаются

в этих вращениях нету ничего что могло бы вызывать напряжение - только поэтому они так и смотрятся)) такой подчеркнутый примитивизм во вращениях мне не по душе ни разу... Слуцкая гораздо более сложные вращения делает без всякого видимого напряжения - да, видно что вращение сложное, но ускорения в сложнейших позициях она делает блестяще! Вращения же Хьюз - это уровень КМС наверно))

ZenderMilan
Сходите на соревнования сильных детей, и вы поймете, что это уровень приблизительно 2 спортивного разряда, но уж ни как не КМС.

Алевт

..прыжки с заходом на пол-катка, с абсолютным сбрасыванием образа, с напрыженными запрыгами и мучительными выездами, - это идеальные прыжки??.. прелестно, совершенно прелестно.. а тот выезд, где она чуть не свалилась, - это так, косяк

..а эти *1:56 - 2:03 - помоему очень красивые движения и артистизм! * - и есть то заламывание рук, семь секунд которого и составляют практически всю хореграфию программы слуцкой.. грустно.

упс, предыдущее было адресовано ZenderMilan, сори

кстати, не сравнить некоторые голливудские саундтреки, написанные современными классиками и получающие Оскары, с сацндтреками к российским сериалам.. там та же разница, что между этими фильмами и российскими сериалами

tempika пишет:

..видимо, ваш круг общения сильно отличается от моего и я этому рада.. как может не нравиться ламбьель - это вообще за гранью понимания.

Это очень сильный аргумент. Такой легкий наезд. И я кстати, сама не понимаю, как может после Ламбьеля вообще кто-то нравиться. Потому как для меня это пока что недостижимый идеал. Равно как и для тех, кто со мной смотрит ФК.

tempika, может измерим заходы Хьюз?) Сбрасывание образа - это было у обеих. Исполняя все прыжки с простейшими заходами, Хьюз все прыжки акцентированно готовит, при этом ухитряясь прыгать на три милиметра в высоту и недокручивать.

Прыжок где Слуцкая чуть не свалилась - компенсируется сложным заходом. Попробовала бы Хьюз хоть один заход сделать посложнее, так нет ведь.. Примитивизм - это ее стиль)

Те секунды хореографии, которые у меня язык не повернется назвать заламыванием рук - вот эти секунды для меня многократно дороже чем махания руками Хьюз на протяжении почти всей программы))

Алевт пишет:

Вы шутите ? Там в принципе нет слабосильных мужчин .

Понятное дело, что все фигуристы спортсмены, все тренированы и в среднем сильнее и ловче обычного человека. Я про впечатление, которое у меня создается от современных канадских фигуристов-одиночников.

ZenderMilan пишет:

махания руками Хьюз на протяжении почти всей программы))

Вы сами катаетесь? Вы знаете что такое махание руками на протяжении всей программы? Вы знаете что проехать растопырив руки в стороны всегда гораздо легче, чем делая руками любые, даже самые нелепые движения? Вы знаете как мах рукой может свалить сребра и дуги?

ZenderMilan

..мне не показалось, что у Хьюз было сбрасывание образа, - улыбка просто не сходила с ее лица.. и одно дело - браться за такой серьезный материал, как ТОСКА, и катать его топорно, и совсем другое, - взяться за более доступную тему и откатать ее легко и задорно, как Хьюз.. на одном дыхании, с радостью от катания, с прекрасным контактом с публикой.. публика, знаете ли, не считает недокруты, - она реагирует на выступление в целом.. и вот за это Хьюз и получила более высокие баллы.. не такая уж у нее и легкая программа, - вот по вашей же стенограмме три каскада Хьюз против одного Слуцкой, - и это видно невооруженным глазом..

вотэтода!, именно поэтому, изображая свою "хореографию", Хьюз заполняет паузы, ничего сложного в эти моменты не делая)

cellion пишет:

Я про впечатление, которое у меня создается от современных канадских фигуристов-одиночников.

..бедные канадские одиночники научились на свою голову порхать, почти не касаясь льда.. вот накатывали б упорно бороздки коньками-топориками, - сразу было б заметно, что это мужское катание!!!!!

cellion пишет:

Глядя на его катание, меня тоже не покидало ощущение, что он сразу же устает. Или даже не устает, а просто совсем не хватает мощи. Ее попросту нет как таковой. А я не люблю слабосильных мужчин. Пусть он там весь изовьется, как еще один канадский фигурист. Для меня эстетика вся теряется.

Это про Баттла.
Просто ахтунг. Назвать легкость и непринужденность, рожденные гениальным владенем коньком - СЛАБОСИЛИЕМ !!?? ...
Не путайте мощь с немощью. "Мощь", которую показывают многие фигуристы рождена серьезными усилиями , даже потугами, с которыми они делают те или иные элементы.
Штангист , поднимающий штангу весь напрягается, краснеет, даже пукает иногда - сразу видно, старается человек, мужик! Но если к той же штанге подойет другой - легкий, тонкий, и поднимет её одним пальчиком - это значит слабак, не пукнул, не напрягся.
То же и с Баттлом. Он делает играючи и с улыбкой то, что не может ни один фигурист в мире. Слабак, не пукнул, не напрягся, морда не покраснела, глаза не выпучились. Не мужик.

вотэтода!

баттл - это да!