Tulup.ru - Клуб любителей фигурного катания

Заклоны

Автор
Сообщение
Murchik
Сообщений: 13046
01.11.2009, 13:25
Заклоны
Странно, что до сих пор нет такой темы. Теперь, значит, будет

Первый вопрос традиционно теоретический. Что, собственно, называть заклоном, какие вариации он предполагает, и где заклон превращается в какой-нибудь другой вариант вращения? Вот, к примеру, кино:



Это всё вариации заклонов или где-то заклон начинается, где-то заканчивается? И если так, то как называется такая позиция с захватом ноги?

И практический вопрос. Как ловить ногу? %)) Вот я за год вылечил спину, стал опять пробовать заклоны, и дошел до момента когда начинаю делать заклоны с захватом ноги. И основная трудность получается в том, что ногу приходится очень долго нащупывать, за это время теряется скорость, а порой из-за лишних телодвижений и центровка сбивается, в итоге, когда нога поймана, до полной остановки остается довращаться всего оборота три-четыре и всё. Что тут можно предпринять?
Ответов:  60
Страницы: 1 2 3
Reklamist
Сообщений: 110
Москва
02.11.2009, 02:48
Murchik А в Бильман на спирале делаешь? Может на ней сначала потренировать технику хвата ноги, потом во вращение легче будет? ( это так, чайник высказался, помидорами сразу не надо, особенно из Питера, они очень тяжелые....)
Varvara
Сообщений: 2190
Санкт-Петербург
02.11.2009, 11:17
Murchik пишет:
Вот я за год вылечил спину, стал опять пробовать заклоны, и дошел до момента когда начинаю делать заклоны с захватом ноги.

Правда, что ли? Обалдеть. Чисто с точки зрения эстетики, если спина гибкая именно в поясе, хочется посоветовать такую позицию, когда рука берет за конек прямой ноги, практически опущенной вниз (как вариант - колено сильно согнуто, но бедро вертикально). Редко встречается, некогда делала Каргина Ольга, апплодисменты всегда. И не так "по-бабски". Позиция на видео называется немудрящим словом "кольцо", встречается в двух вариантах - кто-то тянет голову к ноге, кто-то ногу к голове (на видео - гармонично). Ногу первые года два долго хватают все, это нормально.
Заклон начинается, когда принято положение (первые три оборота - не заклон), последняя штучка, конечно, тоже.
bregalad
Сообщений: 11426
Москва
02.11.2009, 12:40
Murchik, насколько я представляю, в заклоне захватывать ногу вовсе не обязательно.
Murchik
Сообщений: 13046
02.11.2009, 13:33
Reklamist, Varvara, нет, второй рукой пока не хватает сантиметров 20 схватиться, но я с этим не особо спешу, ибо годы уже не те, спину жалко %)) Спираль легко делается, там нормально осознается где рука, где нога... а вот вращаться и ловить ногу координационно трудно.

Varvara, а разве кольцом называется не либелоподобное вращение, где ногу захватывают в горизонтальной плоскости, вывернув опорное бедро?



bregalad, ну да, не обязательно, но обычные варианты уже надоели, раз начинает получаться — почему бы не cделать.
вотэтода!
Сообщений: 7577
Санкт - Петербург
02.11.2009, 17:01
Varvara пишет:
Позиция на видео называется немудрящим словом "кольцо", встречается в двух вариантах - кто-то тянет голову к ноге, кто-то ногу к голове (на видео - гармонично).

Присоединюсь к Мурчику :кольцо - это позиция либелы, как на фотке Только на фотке не зачтут, потому что лезвие должно коснуться головы.
А заклон с захватом ноги у нас так и назывался - заклон с захватом.

Варианты заклонов назад (не все, конечно, уж какие есть в моем архиве)
вотэтода!
Сообщений: 7577
Санкт - Петербург
02.11.2009, 17:08
заклоны вбок

Сорока
Сообщений: 453
Санкт-Петербург
02.11.2009, 17:25
вотэтода! пишет:
А заклон с захватом ноги у нас так и назывался - заклон с захватом.


А у нас такой заклон называется "заклон к голове", имеется ввиду нога к голове,а обсуждаемая позиция либелы называется очень трогательно-бублик
вотэтода!
Сообщений: 7577
Санкт - Петербург
02.11.2009, 17:49
Сорока
И это только в одном городе! Представляете сколько названий этихэлементов по всей стране? Как тут без фоток (поллитры) разобраться кто о чем пишет?
Murchik
Сообщений: 13046
02.11.2009, 18:15
вотэтода!, во, спасибо за картинки. Товарищи, давайте делиться кто что как называет. Вот, например, про заклоны вбок я слышал такое дикое слово как "отклон". Подтвердит кто-нибудь?
вотэтода!
Сообщений: 7577
Санкт - Петербург
02.11.2009, 20:23
Murchik пишет:
спасибо за картинки.

бе-бе-бе, я всё о своем - была бы у вас структуризация тем по элементам, накидала бы таких катринок в каждую. У меня небольшой архив по элементам, причем наверное не у меня одной, да ещё есть мастера скриншотов и стоп-кадров с видео - можно такую фототеку создать, что любо-дорого. Только эта страница через месяц станет 25ой в этой теме, и никто уже эти фотки не увидит.
Сонечка
Сообщений: 438
04.11.2009, 00:44
А у нас кольцом называется именно позиция заклона (когда голова к ноге). а не позиция либелы, (в либеле позиция бубликом зовется)))
Кто хочет-тот ищет возможность, кто не хочет-тот ищет причину...
Tarantino
04.11.2009, 01:55
Несколько роликов с заклонами, пока только из программ старых сезонов (2005-06, 06-07, 07-08).

(Примечание по уровням: уровни записаны по выставленным в протоколах. Нужно помнить, что требования меняются каждый сезон, и в сезоне 2005-06 они сильно отличались от современных. Также уровни сильно зависят и от строгости технической бригады, судившей соревнование)

все ролики сделаны с разрешением 640*480, замедлены в 4 раза, кодек видеопотока – x264.

для удобства "аксельным" здесь назван заход, альтернативный классическому заходу с подсечки.

Dan Fang, Cup of China 2007 lp (2.47 Мб)
боковой заклон -> заклон назад -> кольцо с захватом одноимённой рукой

Kimmie Meissner, Skate America 2007 sp (2.49 Мб)
заход с подсечки, заклон назад -> кольцо с захватом одноимённой рукой -> заклон вбок

Beatrisa Liang, NHK 2006 sp (2.97 Мб)
заход с подсечки, заклон назад -> полубоковой заклон -> кольцо с захватом одноимённой рукой

Carolina Kostner, Olympics 2006 sp (2.96 Мб)
заход с подсечки, заклон вбок -> заклон назад -> быстрое уплотнение позиции (ускорение)

Carolina Kostner, World's 2007 sp (2.98 Мб)
заход с подсечки, заклон вбок -> заклон назад -> быстрое уплотнение позиции (ускорение)

Mai Asada, Skate America 2008 sp (2.98 Мб)
"аксельный" заход -> полубоковой заклон -> заклон назад -> кольцо с захватом одноимённой рукой -> бильман

Mao Asada, Worlds 2007 sp (2.98 Мб)
"аксельный" заход -> заклон вбок -> заклон назад -> кольцо с захватом одноимённой рукой -> бильман

Miki Ando, Worlds 2007 sp (2.98 Мб)
"аксельный" заход -> заклон вбок -> заклон назад -> кольцо с захватом одноимённой рукой

Miki Ando, Worlds 2007 lp (3.47 Мб)
"аксельный" заход -> заклон вбок -> заклон назад -> кольцо с захватом одноимённой рукой -> кольцо с захватом двумя руками

Caroline Zhang, Skate America 2007, sp (3.98 Мб)
заход с подсечки, заклон назад -> заклон вбок -> кольцо с захватом одноимённой рукой с быстрым переходом к захвату 2 руками -> "фирменный" подъём в бильман

Elene Gedevanishvili, Skate America 2007 sp (2.99 Мб)
"аксельный заход" -> заклон назад -> полубоковой заклон -> кольцо с захватом одноимённой рукой -> бильман

Joannie Rochette, Olympics 2006 sp (2.96 Мб)
"аксельный заход" -> заклон вбок -> заклон назад -> быстрое уплотнение позиции (ускорение)

Sarah Meier, Olympics 2006 sp (2.96 Мб)
"аксельный" заход -> заклон вбок -> заклон назад -> кольцо с захватом одноимённой рукой -> задний заклон

Irina Slutskaya, Olympics 2006 sp (2.46 Мб)
"аксельный" заход -> заклон вбок -> заклон назад (без удержания) -> кольцо с захватом одноимённой рукой -> бильман

Irina Slutskaya, Olympics 2006 lp (2.99 Мб)
"аксельный" заход -> заклон вбок -> заклон назад (без удержания) -> кольцо с захватом одноимённой рукой -> бильман

Sasha Cohen, Olympics 2006 sp (2.97 Мб)
"аксельный" заход -> заклон вбок -> заклон назад -> быстрое уплотнение позиции (ускорение) -> кольцо с захватом одноимённой рукой (без удержания) -> бильман

Sasha Cohen, Olympics 2006 lp (3.46 Мб)
заход с подсечки -> заклон вбок -> заклон назад -> быстрое уплотнение позиции (ускорение) -> кольцо с захватом одноимённой рукой (без удержания) -> бильман

Shizuka Arakawa, Olympics 2006 sp (2.98 Мб)
"аксельный" заход -> заклон вбок -> переход к заклону назад с ускорением (нестандартная позиция, руки под телом) -> кольцо с захватом одноимённой рукой -> бильман

Polina Agafonova, WJC 2010 lp (3.46 Mb)
"аксельный заход" -> заклон вбок -> захват ноги (боковой) -> переход к заклону назад - кольцу с захватом ноги двумя руками -> бильман

PS: в случае обнаружения каких-либо неточностей – сообщайте
вотэтода!
Сообщений: 7577
Санкт - Петербург
04.11.2009, 02:30
Tarantino пишет:
Mai Asada, Skate America 2008 sp (3.0 Мб)
"аксельный" заход -> полубоковой заклон -> задний заклон -> кольцо с захватом одноимённой рукой -> бильман

больше ничего не посмотрела, не успела, но спасибо за такую работу!
Я бы поосторожнее использовала название "кольцо". Все-таки чаще всего его используют для позиции либелы.

Пожалуйста, вырежи заклоны Каролайн Жанг! У неё самые отпадные.
И обязательно заклон Дорониной! Она не из заклона в бильман переходит, а наоборот - из бильмана в глубокий заклон . Это очень необычно и сложно.
У Иевлевой замечательный заклон, он есть на фоточке выше (зеленое с синим платье, захват через голову)
У Слуцкой заклоны бывали интереснее - когда свободную руку она поднимала вертикально вверх так, что кисть руки оказвалась ровно на оси вращения, и так вращалась много оборотов. Очень красиво, кисть как-будто удерживается за невидимую нить, а фигуристка вращается вокруг неё.
Про Полину Агафонову я уже много раз писала, просила её вращения вырезать, так никто и не вырезал пока.
вотэтода!
Сообщений: 7577
Санкт - Петербург
04.11.2009, 03:02
И я очень жалею, что никак не могла ни сфотографировать, ни снять наверное самый офигенный заклон, который я видела. Его делала девочка на массовом в Питере. Она вращалась в позе как на последней фоточке подборки про заклоны назад, только прогиб был такой как у гимнасток в мостике (корпус параллелен ногам) , а руки были опущены вниз (если бы она выпрямилась, то получилось бы что подняты вверх) и почти касались льда. %-О

И ещё один заклон в положении сидя. Тоже делала питерская девочка , другая. Опорная нога как в волчке, свободная отведена в сторону-назад и согнута в колене, голень параллельна льду (над самым льдом). А корпус сильно отклонен назад, голова запрокинута. Руки изображали что-то восточное, одна вверх, другая вбок (локоть согнут, кисть смотрит в лед). Тоже фоточки нет, а это было чудо что такое. И главное не понятно как она в этом удерживалась..?
Сонечка
Сообщений: 438
04.11.2009, 20:51
вотэтода! это не заклон. потому что если опорная нога согнута как в волчке. то как голову и спину не запрокидывай. все равно засчитают как варияция вращения сидя, только может сложная!!!
Кто хочет-тот ищет возможность, кто не хочет-тот ищет причину...
вотэтода!
Сообщений: 7577
Санкт - Петербург
04.11.2009, 21:40
Сонечка
Я знаю, спасибо! Просто это вращение сидя в заклоне, а здесь речь о заклонах зашла (понятно что о заклонах стоя), вот и вспомнилось.
Murchik
Сообщений: 13046
08.02.2010, 00:05
Товарищи, а опишите, пожалуйста, вот этот классический заклон с ручками кружочком. На видео, например, здесь и здесь (спасибо Тарантинычу!)



С точки зрения эстетической ценности к чему нужно стремиться и на что обращать внимание? Лопатки, плечи, локти, кисти, прогиб назад, прогиб в сторону, бедро свободной ноги, колено свободной ноги, голова, ощущения... В общем, есть чувство какой-то классической философии этого заклона, хотелось бы его понять.

И еще вопрос вдогонку: исполняются ли заклоны в обратных вращениях? Если нет, то почему?
Снежная королева
Сообщений: 7
14.02.2010, 21:38
Подводящие элементы к освоению заклонов
Поделитесь, пожалуйста, опытом тренировки, например, классического заклона (прогиб в пояснице двумя плечами назад, руки наверху в 3-ей позиции). Как научиться не сваливаться на внутреннее ребро опорной ноги, на чем фокусировать взгляд, запрокидовать голову назад или
наклонять ее в бок, как быстрее зацентроваться и как можно дольше удержать центровку? Помогите, пожалуйста, кто каким может советом!
Murchik
Сообщений: 13046
14.02.2010, 21:51
Снежная королева, я тоже пытаюсь добиться от почтенной публики каких-то советов по поводу классического заклона, но пока тщетно %))

Вот, что пока могу сказать по своему опыту (но лучше этому не внимать): голова для начала уходит немного раньше рук и ноги, но сочетается с прогибом, иначе могут быть трудности с центровкой. Прогиб проще делать либо назад, либо вбок (это к заклонам вообще), промежуточные положения тяжелее. Чтобы не слетать с ребра и не терять скорость, прогиб и перевод ноги надо делать сравнительно плавно (что-то около двух-трех оборотов на это тратить). Сложно контролировать позицию свободной ноги: если с выворотностью по ощущениям еще понятно, то вот насколько она уходит назад и сгибается в колене сам ни за что не поймешь — надо чтобы смотрели со стороны. Про руки ничего не скажу — не понимаю пока эту позицию, пока просто делаю опорную вверх, свободную в сторону и вперед, обе слегка согнуты в локтях и кистях.
Снежная королева
Сообщений: 7
14.02.2010, 22:03
Murchik Спасибо, что быстро откликнулись! При первой же возможности поэкспериментирую!
Ответов:  60
Страницы: 1 2 3
Вход


Имя
Пароль
 
Поиск по сайту
Найти пользователя
Найти

© Tulup 2005–2024
Время подготовки страницы: 0.071 сек.