О мире

Murchik пишет:

Повестка по большому счету определена самим американским народом

Но ведь ни ты, ни я, мы не в США живём? Я вообще сильно не уверен, что для американского народа это сильно беспокоящая повестка. То есть это заведомо раздражающий фактор, но не критический. Наверное зависит от конкретных регионов ещё. Сильно жалуются на инфляцию и в том числе на подорожавшую рабочую силу, причём последнее свидетельствует, что явно нет переизбытка рабочих рук. Реально серьёзная проблема с ценами на жильё, они неподъёмные, это выжимает все соки и из-за этого многие бездомными становятся, которые в свою очередь тоже проблема. Но ведь тут не потому, что мигранты все дома скупили, у них нет таких денег в принципе, тут проблема в экономической системе в целом. Проблема с медициной, с огромными ценами на лечение и на страховки. Вот эти вопросы реально касаются всех и они реально проблемные, которые необходимо решать.

Проблема в том, что их не решишь вот таким армейским наскоком, нельзя прислать бравых ребят в доспехах и с оружием, и словить овации на этом.

А вот на теме инородцев можно легко себе популярность заработать, просто на разжигании ненависти и потом на противостоянии врагам. Вот скажи, что самая проблема это инородцы и содомиты, и начни с ними беспощадно бороться. Это то же начало, что и было во времена ковида, когда все вдруг стали разжигать мотив, что самая проблема в том, что кто-то ездит за границу и привозит заразу. И что надо окуклиться. Такие вещи хорошим не кончаются.

Здесь ещё принципиальная политическая проблема, что это принцип поддержки через разрушение, через обозначение врага и борьбу с ним. Это негативная повестка. Проблема в том, что такая повестка плохо сживается с позитивной, вот чтобы думать о реформах для развития.

Повторюсь, наводить порядок с миграцией нужно, конечно, нужно закрывать открытый на полную кран. Но это не значит, что вот даже имеющиеся нелегалы это такая большая проблема. В США были периоды, когда явно куда больше была преступность, этническая в том числе, но страна при этом активно развивалась.

анон-анон пишет:

Езжайте куда-нибудь в ЮВА, намного интереснее, другая цивилизация, другой мир. Можно на море, можно в леса, можно в горы. Сервис часто так себе, риски отравления, конечно, сильно выше, но зато реально смена обстановки. Там Индия, Непал.

Сами где-то там бывали, что посоветуете конкретно? Опытом не поделитесь? Интересует логистика, безопасность в плане заразы и опасных насекомых, качество воды и еды. Поехать и заболеть - это лишнее вот совсем!

Покорение Эвереста не предлагать

анон-анон, это всё понятно и справедливо во все времена, но сегодня ситуация все же немного другая, и того что работало позавчера может уже не быть достаточно.

Впрочем, я согласен, что это их внутренняя проблема, они ее сами решат как посчитают нужным. Никакого непосредственного опыта у меня тут нет, есть только интерес как это скажется на той же Европе, где проблема запущена и пока никто толком не решился ее адресовать.

amateur, сейчас среди западных экспатов Тайланд выходит на пик популярности, вторая волна. Теплый климат, низкие цены, вкусная еда, доброжелательная культура и уже несколько лет как легалайз. Если раньше люди ехали в основном полежать на пляже и погулять по проституткам пару недель, то сейчас в Бангкоке, Чангмае и других городах большие коммьюнити, иностранный бизнес, люди живут, работают, путешествуют по окрестностям.

Murchik пишет:

Обсуждаемый Enemy Aliens Act и исторические случаи его применения тому наглядное подтверждение

Вот именно. Этот закон применялся во время (и сразу после) второй мировой для помещения в концлагеря этнических немцев, итальянцев и японцев, две трети из которых являлись американскими гражданами.Так что есть, где разгуляться.

Murchik пишет:

Не понятно при чем тут цвет кожи. Если гражданин — чего далеко ходить — России нелегально пересек границу США — он нелегал. Подтверждение тому — отсутствие каких-либо документов, подтверждающих гражданство. Это не обязательно паспорт, это может быть водительское удостоверение, запись в системе социальной безопасности, что угодно. Более того, есть списки тех людей, которые пересекали границу открыто, их просто никто не останавливал, по ним составлена официальная статистика.

Ну, ок, они есть, предположим, несколько десятков миллионов, как вы говорите. Как вы предлагаете их ловить, чтобы депортировать?


анон-анон, конечно, повестка. В целом, мигранты для американских граждан не проблема. Есть, конечно, отдельные регионы, которые выделяются из струи. Главное – говорить на английском. Вот если языка не знаешь или говоришь в их присутствии на своем родном… этого они не любят. Но опять-таки зависит от региона. Во многих местах незнания языка тоже не является проблемой.

бамбук, я не утверждаю что это было что-то хорошее, я утверждаю что это реальность. Предлагать я ничего не предлагаю, не моего ума дело.

bregalad пишет:

Лавров в первой половине февраля 2022 заявлял, что никогда Россия не будет воевать с Украиной.

Так она и не воюет. Воину ни одна из сторон не объявляла.

анон-анон пишет:

И даже просто вооружённые силы НАТО не панацея, ведь их могут и не прислать.

Скорее не могут прислать.

vladmtf, есть, а слова нет.

Murchik
Именно так, причем у обеих сторон.

vladmtf, это примерно как говорить, что NIH не спонсировал gain of function исследования в китайских лабораториях. С той только разницей что нет такого человека, который не понимал бы что значит «воевать» или анально связывал это с формальным объявлением войны.

Murchik. У меня другая точка зрения по данному вопросу. Примерно или нет, но есть факт, хотя можно закрыть глаза.

vladmtf, вы опять говорите загадками. Факт как раз в том, что война идет. Утверждать, что официальное лицо, повторявшее линию партии, не врет, исходя из соображения, что воевать можно только в формально объявленной войне, — вот это и есть закрывать глаза.

Murchik.Какие загадки?
Конечно, воина идет и давно, но между кем и кем? Вот это и есть факты. Каковы цели этои воины, и т.д. Тут в очереднои раз проявляются разные точки зрения, каждыи остается при своем. Воина от этого не прекратится, еще один факт.

iralisk пишет:

Над вами ядерный зонтик НАТО, Вам и не придется.

Нет никакого ядерного зонтика. Ещё раз - читайте что я раньше писал. Никто за Латвию вписываться не будет в третью мировую.

Kartoshkiina пишет:

Может быть, вы можете назвать что-то конкретное, где вам запрещено говорить на родном языке? Потому что если вы говорите об услуге или услугах, то все предоставляется на национальном языке. Как и во всем мире. В России, кстати, тоже.

В странах ЕС есть базовые права человека - в том числе право детей национальных меньшинств получать образование на своём языке - хотя бы на этапе начальной школы. Причем меньшинством русскоязычных в Латвии можно назвать чисто формально - по статистике их в худшем случае чуть меньше 40% процентов. В других странах с намного меньшими процентами населения другого этноса - уже вводят их язык как второй государственный. В Латвии же даже на базовые права плюют с высокой колокольни - например там даже в детских садах русский язык запрещён. Вот, из последних новостей например.

Хвоствил пишет:

Ещё смешнее про искреннюю дружбу со стороны Украины после 2014го года, когда у нее оттяпали Крым.

Так я писал про Януковича. Т.е. НЕ после 2014 года. Янукович был в Украине ДО оттяпывания Крыма - а не после него. Зачем вы искажаете мои слова, а потом на них отвечаете? На неудобное не отвечаем - делаем так чтобы отвечать было удобно? Конечно прям дружбы тогда не было - но Янукович в отличие от постмайданной власти - старался держать нейтральные отношения и относиться к России как к прежде всего торговому партнёру, а не врагу. И если бы Янукович остался у власти - никто бы Крым у него не отбирал.

Хвоствил пишет:

да кто ж вас спросит. Мобилизовали массу людей, кто не собирался идти воевать. Поищите информацию что делают с теми, кто отказывается в военкомате, на учебном полигоне.

Так это наоборот подтверждает мою точку зрения Многие люди так же как и я понимают лживость и архаичность военно-националистических лозунгов - поэтому не хотят воевать. Власти тоже осознают неэффективность своей пропаганды на людей, которые попутешествовали по миру, поездили по всяким Дубаям и Египтам - и осознали что жизнь не заканчивается только на том угле где ты живёшь, а намного шире и богаче. Что главнее своя семья, свой бизнес, общечеловеческая культура - а не границы твоей провинции. Поэтому они вынуждены принуждать силой людей идти воевать. Конечно я не супермен - и меня тоже можно заставить что то делать против моей воли. Но речь ведь не об этом - а об осознании того кем и чем являются все эти лозунги и правители на самом деле. Я просто увидел что многие местные тут явно глорифицируют военных лидеров - и меня это несколько задело.
И если уж подкреплять эту точку зрения (о лживости националистических лозунгов и понятий, архаичности патриотизма) - то куда более ярким примером тут служит Украина, а не Россия. Один только тот факт сколько миллионов мужчин свалило из Украины как только обьявили мобилизацию, сколько сейчас ухилянтов и дезертиров - свидетельстует о том что мою точку зрения разделяет массы и массы людей - осознанно или бессознательно. Факт остается фактом - значительная часть украинцев не хотят воевать за Украину, или вообще в принципе. Несмотря на то что это означает "предать свою страну в руки врага" и т.п. В более ранние времена такой массового протеста против военной пропаганды, такого нежелания воевать за свою страну невозможно было представить потому что люди были во многом более дремучи и легче манипулируемы. Но в 21 веке - веке открытых границ, интернета, плюрализма мнений, обмена информацией - сформировался уже другой, более современный человек. Которого гнать под ружьё власть имущим ради достижения своих целей становится намного сложнее. Поэтому приходится подкреплять мотивацию денежными стимулами, например. Что в Украине сделать куда сложнее из за зашкаливающей коррупции. Мало того что большая часть твоих денег останется на руках у вышестоящих офицеров - так и сама гривна держится на искусственном дыхании - и в любой момент твои деньги могут превратится в груду бумажек.
Так что для сохранения своей власти и чтобы эта система не рассыпалась - Зеленский сейчас по сути ведёт себя как террорист силой держащий в заложниках половину населения с помощью другой половины. Хороший пример тут недавнее убийство Ганула. Точнее личная реакция Зеленского на него. Вы можете себе представить чтобы Путин отреагировал на убийство какого то рэкетира в например Кисловодске? Вот и я нет. Мало ли сколько там убийств в большой стране происходят. Почему же такая реакция от властей Украины - ставят расследование на личный контроль и пр. - человека у которого даже никакой официальной должности не было? А потому что именно на таких бандитах вся власть Зеленского сейчас и держится (т.е. на тех против кого и голосовали его выбирая). И он это отлично осознаёт. Так что убийство это - прямой вызов его власти.

Murchik пишет:

Тайланд выходит на пик популярности,

К сожалению, ни разу не была, отзывы слышала очень разные, часто пугающие. Кто был, не поделитесь опытом? Интересует: климат (когда лучше сезон, чтоб не очень жарко и не мокро), курортные места почище, чтоб рисков поменьше, транспорт, отель не безумно дорогой, но хорошего уровня, чтоб без проблем. Если вокруг интересные места - это приветствуется. В целом, конечно, пляжный отдых без особых излишеств. Еда - желательно ближе к европейской, без острого-соленого и прочей экзотики Хорошая рыба - ок. Если кто может сравнить Тайланд, скажем, с элитным Египтом, буду признательна.

amateur, ЮВА — это приключения, неожиданности и инакость. Если ожидания скорее спокойного времяпровождения в привычных условиях, то не рекомендую.

Хвоствил пишет:

вот вы спите мирно в своей квартире в Киеве, а на вас с вашими детьми в 4 утра начинают сыпаться бомбы. Ваши действия? Ещё раз спрашиваю: пойдете на площадь пацифизм проповедовать, или пойдете защищать свой дом?

Свалю из опасного места - если получится. Мой дом там где моя семья в данный момент находится - а не там где я родился.

Хвоствил пишет:

Вообще в каком уме надо быть, чтобы считать будто Украина собиралась напасть на Россию, которая в несколько раз больше и обладает ЯО?

Нет, конечно не собиралась. Это уже российская пропаганда. Но вот на ОРДЛО напасть планы очевидно были - после соответствующего апгрейда армии. Потому что желания присоединять его мирным путём там очевидно не прослеживалось. Может правда не так скоро - но тут Россия уже не могла ждать после слов Зеленского о ядерном оружии и отказе Блинкена Лаврову от воздерживания размещения ракет средней дальности (долетающих до Москвы) на территории Украины после ее вступления в НАТО. Учитывая насколько Украина на уровне идеологии стала враждебна России после майдана - можно понять почему Путин видел в ней угрозу - пускай и не немедленную. Я не оправдываю его вторжения - но логика защиты национальных интересов в нём есть.

бамбук пишет:

А что случилось с недавно запеваемой вами песней о том, что патриотизм – это замечательно?

Если речь про спорт - да. Потому что позволяет как раз сбрасывать эти архаичные эмоции "свой-чужой", сублимировать их. Но если речь о реальной войне - то нет. Человеческие жизни важнее государственных интересов.

бамбук пишет:

Usagi пишет: как бы не неприятно это для многих не звучало - но в случае атаки более сильной стороны более слабой - лучшая линия поведения - эта капитуляция Господи, что вы несете!? Просто посидите минут пять в тишине и представьте себе жизнь в таком формате.

Представил Вроде нормально живут, не жалуются. А в чем проблема? Дети в школу ходят, украинцы говорят на украинском, курорты работают - никто не погиб, не умер. Это самое главное - а не какого цвета тряпка на административном здании висит. Это куда лучше чем война - как бы чья то гордость не страдала.

Usagi пишет:

В странах ЕС есть базовые права человека - в том числе право детей национальных меньшинств получать образование на своём языке - хотя бы на этапе начальной школы. Причем меньшинством русскоязычных в Латвии можно назвать чисто формально - по статистике их в худшем случае чуть меньше 40% процентов. В других странах с намного меньшими процентами населения другого этноса - уже вводят их язык как второй государственный. В Латвии же даже на базовые права плюют с высокой колокольни - например там даже в детских садах русский язык запрещён. Вот, из последних новостей

В ЕС такого закона нет. Ни в одной стране нет государственных детских садов или школ с негосударственным языком обучения. Та же Германия - никто не преподает в школах предметы на турецком или сирийском языке. У французов нет школ арабского языка.
Просто у Латвии, Литвы, Эстонии такие возможности есть/были. Теперь эти возможности исключены. Это закон этих государств.
А изучение национального языка помогает интегрироваться в общество, в котором мы живем.
Мне пришлось пожить в нескольких (более интересных) странах, во всех я выучил язык, одних лучше, других хуже. Пока дети были маленькими, они ездили в детские сады и школы, где преподавали язык этой страны. Я училa их дома родному языку.
Если в планах жить в этой стране, то логично постараться сделать так, чтобы дети получили все самое лучшее. Без латышского языка вы не получите аттестат и все двери в вузы будут закрыты.
А сохранение национальной идентичности прекрасно происходит в семье или во внеклассной деятельности.

Usagi пишет:

размещения ракет средней дальности (долетающих до Москвы) на территории Украины после ее вступления в НАТО

Ну что за дичь вы несёте, честное слово. Какие ракеты средней дальности, кому они нужны, почему их нельзя в той же Латвии разместить, примерно такое же расстояние. Вообще во всём дичь, и технически, и просто логически и политически. Вы одну дичь несёте, ваши оппоненты другую дичь, невозможно просто.

Kartoshkiina пишет:

Без латышского языка вы не получите аттестат и все двери в вузы будут закрыты

Для нормальных ВУЗов нужен хороший английский язык, или варианты вроде французского или немецкого. Латышский, эстонский не нужны. Национальные языки нужны, безусловно, но если до сих пор в школах не организовали нормального изучения национальных языков, то это вопрос к странам уже. По идее в таких странах с малыми языками нужно делать системы, когда в школах одновременно на разных языках обучение ведётся, часть на национальном, часть на английском, например, часть на русском (для русских школ). Это заметно прокачивает уровень учеников.

Политика балтийских стран безответственна. Им надо делать свои страны привлекательными, а не отталкивать людей. Их проблема это отток людей, потому что многим, в том числе местным этническим, не интересно жить где-то на окраине Европы, хочется куда-то в Германию-Францию и другие места, для бизнеса тоже не интересные места, потому что окраина, людей мало, да ещё и сосед стрёмный. Национальные власти же выбрали тактику создания напряжённости в обществе по национальному признаку, плюс кидаться камушками в медведя, мол нас ядерный зонтик НАТО защитит.

Между тем, до 2022 года активно шли обсуждения возможных прямых конфронтаций, и два варианта было, один Украина, второй это страны Балтии. Просто протестировать, а представляет ли из себя что-то эта самая пятая статья. Защита НАТО о том, чтобы в случае нападения собраться на саммит и обсудить, что делать. И этот сценарий по-прежнему возможен, собственно из-за этого политика такая, чтобы не дать закончится боевым действиям, чтобы они шли вечно.