Ультра-си прыжки сезона 2017—2018

grotsasha пишет:

Рискну высказать личную гипотезу, основанную исключительно на личных наблюдениях: после пубертата у девочки сохраняется то, что она могла в 11 лет - причём на момент дня рождения, а не на момент почти 12 лет.

Пубертат пубертату рознь: кого-то разносит и девушка теряет все, а кто-то словно просыпается после зимней спячки, хотя это, конечно, редкость. Но это тоже бывает

Murchik пишет:

Лайсачек в молодости четверные прыгал, у него рост 188 см.

Так ну может он и был 149 до пубертата, как Саша, вот и прыгал (ну, я утрирую, но вполне возможно, что это было до того, как он вымахал, и был в тех же 178. На Евроспорте пишут, что он вообще 177 ростом. По олимпийским данным Ванкувера - 183). Насколько я знаю, самый высокий Ковтун. Ягудину вон тоже см в викии приписали.

grotsasha пишет:

Рискну высказать личную гипотезу, основанную исключительно на личных наблюдениях: после пубертата у девочки сохраняется то, что она могла в 11 лет - причём на момент дня рождения, а не на момент почти 12 лет. Поколение девочек Олимпиады в Сочи в этом возрасте имело все тройные прыжки и максимум 3T+3T. Нетоповые девочки этого поколения в том возрасте недокручивали тройные или имели очень нестабильные тройные. Из этого поколения впрочем в спорте уже никого не осталось, кроме Туктамышевой. Сейчас девочки в этом возрасте прыгают 3-3. Вопрос я думаю не в том, как сохранить умения, а в том, как не сломать организм, чтобы вообще кто-либо после пубертата в спорте оставался бы. На Медведеву будем посмотреть. Кстати Медведева в 11 лет:

Всё-таки в отношении таких многогранных вопросов полагаться на эмпирические правила, особенно в такой категорической форме, не очень корректно. Алёна Леонова в 11 лет ни одного тройного не делала. Во взрослом возрасте она хоть и не считается техническим гением, но программы из двойных не катает тоже.

CanSkate1
травму!

alexza пишет:

травму

Насчёт роста, по физике рост в высоту для вращения вокруг вертикальной оси вообще какого-то принципиального значения не имеет. Просто другие рычаги будут, свои особенности техники, конечно, есть. Наверное, стабильность будет хуже у высокого, Лайсечек вот четверные совсем нестабильно прыгал, даже в молодости.

А вот рост в ширину имеет самое фундаментальное значение, поскольку он радикально увеличивает момент инерции. А вместе с ним радикально увеличивается и удельная энергия вращения, и удельная мощность (ватт на килограмм). А вот удельная мощность имеет свой предел, за который выйти нельзя, это просто физиология. Тот же Лайсечек был откровенным глистом по своей фигуре.

Миниатюрные дети-спортсмены работают на небольших удельных мощностях, не спортивных, у них исключительно техника, а не физиология в прыжке (в задании вращения, по высоте прыжки бывают сравнимыми со взрослыми), а вот тем, кто больше, шире, для тех уже совсем другая нагрузка идёт.

ps: насчёт сохранения элементов, изученных до 11 – мне кажется совсем натянутым. Моим наблюдениям тоже не очень соответствует.

Домоклов Мяч

Не, 11 лет, это очевидно подгон.
Мало ли чего спорсмен умеет в 11, это сильно зависит от его тренера и условий в 11 лет. Сейчас просто тем, кто мало умеет в 11 лет не пробиться через тех, кого форсировали и с кем интенсивно занимались хорошо с раннего возраста, а во времена Алены Леоновой можно было спокойно лишь в 16 начать чего то демонстрировать, чтоб начали возить на ЮЧМ при не большой конкуренции в стране, так как тех, кто стремился условно начать прыгать аксель в 2 года было поменьше, чем нынче, все не отличались стабильностью и считалось совершенно нормально, если только в 18 лет девушка выйдет на неплохой европейский уровень.

мальчик 13 лет в Москвиче прыгнул 2 четверных. Видео выложила тренер оттуда

grotsasha пишет:

Рискну высказать личную гипотезу, основанную исключительно на личных наблюдениях: после пубертата у девочки сохраняется то, что она могла в 11 лет - причём на момент дня рождения, а не на момент почти 12 лет. Поколение девочек Олимпиады в Сочи в этом возрасте имело все тройные прыжки и максимум 3T+3T. Нетоповые девочки этого поколения в том возрасте недокручивали тройные или имели очень нестабильные тройные. Из этого поколения впрочем в спорте уже никого не осталось, кроме Туктамышевой

Ваше предположение противоречит успехам олимпийской чемпионки. Алина в 12 умела только 3S, 3T, 3L.

Tarantino пишет:

Насчёт роста, по физике рост в высоту для вращения вокруг вертикальной оси вообще какого-то принципиального значения не имеет. Просто другие рычаги будут, свои особенности техники, конечно, есть.

А что по поводу длины ног скажете? У высоких обычно еще и ноги длинные. По моим наблюдениям топовые фигуристы с короткими ногами. Может ли длинна ног стать проблемой? (я о мальчиках)

Walk Jane пишет:

Ваше предположение противоречит успехам олимпийской чемпионки. Алина в 12 умела только 3S, 3T, 3L.

Алина на мой взгляд не прошла ещё пубертат, я же не говорила, что человек после 11 лет ничего уже больше не выучит. Я имела в виду, что фигуристка возраста 20 лет и старше сохраняет то, что успела выучить до 11 лет включительно. Впрочем меня уже опровергли с Леоновой. Надо бы ещё посмотреть на западных фигуристок и их примеры, вот про это я совсем ничего не знаю, предполагаю, что много примеров как у Леоновой, то есть в 11 максимум дупель какой-нибудь

CanSkate1 пишет:

Для Тутберидзе теперь дело чести - уесть Орсера , который посмел сказать, что прыжки Трусовой недолговечны. Интересно, что она придумает?

Не он один высказывал такое мнение. Думаю, Этери Георгиевне как-то "по барабану" до любых мнений, чтоб она обращала на них внимание. Их группа просто делает свою работу не для кого-то, а для своего собственного развития.

Придумывает не она одна, есть Сергей Дудаков и прочие.

dormidontovna1 пишет:

Вообще квады у девочек это удивительно и заслуживает огромного уважения. Но к сожалению пока мы не так часто видели это во взрослом катании. Для меня гораздо интереснее к чему это приведет. Т.е сохранят они их или они уйдут, потому что если например можно сохранить, то есть смысл их учить в столь раннем возрасте, если нет не стоит и тратить здоровье и время на них.

Думаю, в моём и вашем советах не особо нуждаются , не нам и указывать. (только не обижайтесь)

nightingale пишет:

Дракслер пишет: Квады не дадутся крепкому высокому мужику никогда А Ерохов что, совсем мелкий ? Вполне высокий парень, да и Алиев не маленький.

Саша Самарин.

Дракслер пишет:

молодежь сейчас реально очень высокая, что девушки, что юноши

Всех в баскетбол и волейбол А вы какого роста, если не секрет? (я вас отношу к молодёжи по возрасту, вы ранее указывали)

grotsasha пишет:

Алина на мой взгляд не прошла ещё пубертат

Он у неё в самом расцвете, успел зацепить перед окончанием сезона.

---

Нейтан всех порвёт. / Nathan Chen will tear up everyone. / No pasarán! Победа за нами! Алёна Косторная - Душа льда. / Alena Kostornaya - Soul of ice. Лучшая "Джульетта" - Настя Губанова, лучшая "Лебедь" - Алиса Лозко.

Туктамышева взялась за старое:

Лизон может в постолимпийский сезон дать жару!

Там, кстати, Лера Михайлова еще триксель на полу у Плюща в академии делает. Но на льду еще видоса не было.

Дракслер, если я не ошибаюсь, Лера Михайлова тренировалась у Н. Гончаренко? Кто у нее остался? Родионова, Макс - у Буяновой, Михайлова - у Плюща!

Marish1 пишет:

Дракслер, если я не ошибаюсь, Лера Михайлова тренировалась у Н. Гончаренко?

Наверное у Инны Гончаренко ?
А она не к Плющенко перешла?
Вроде в интервью Плюща это прозвучало.

---

JUMP!! Alexander

Круто!

Вот уж в кого ни грамма не верила, так это в Лизу

Вот вам и триксель в очень "взрослой" комплекции.

nightingale Дракслер пишет, что перешла к Плющенко. Кто сейчас остался у И. Гончаренко? Макс опять вернулся к Буяновой?

Дракслер пишет:

Там, кстати, Лера Михайлова еще триксель на полу у Плюща в академии делает. Но на льду еще видоса не было.

Главное, после трикселя на дорожке не упасть в ответственный момент (практиковала на Cup`е).

Marish1 пишет:

если я не ошибаюсь, Лера Михайлова тренировалась у Н. Гончаренко? Кто у нее остался? Родионова, Макс - у Буяновой, Михайлова - у Плюща!

И Сергей Воронов перешёл к Е.Буяновой.

---

Нейтан всех порвёт. / Nathan Chen will tear up everyone. / No pasarán! Победа за нами! Алёна Косторная - Душа льда. / Alena Kostornaya - Soul of ice. Лучшая "Джульетта" - Настя Губанова, лучшая "Лебедь" - Алиса Лозко.

Дракслер пишет:

Там, кстати, Лера Михайлова еще триксель на полу у Плюща в академии делает. Но на льду еще видоса не было.

Есть видео где она и сальхов четверной на удочке делает, на фоне портретов Евгения

Marish1 пишет:

nightingale Дракслер пишет, что перешла к Плющенко. Кто сейчас остался у И. Гончаренко? Макс опять вернулся к Буяновой?

Я не особо сведущ, но у Михайловой в профиле написано, что она ангел плюща. Может, Гоначренко тоже осталась там? Все-таки и Волкова туда переманили. У Плюща намечается неплохая команда.