Хороший мастер, плохая заточка. Такое бывает?

grotsasha пишет:

Мне как-то в Питере сделали очень глубокую заточку.

А очень глубокую, это какую? Если на несколько миллиметров меньше привычной, тогда, конечно, ощущения будут, как будто в первый раз на лед вышел и едешь трамваем.
Вы потом привыкали к этой заточке или перетачивали на прежнюю? Я сильно менять радиус не планирую, всего на миллиметр в меньшую сторону.

grotsasha пишет:

Более глубокая заточка предполагает принципиально другую технику катания, которую в соответствии с этой заточкой должен ставить тренер - если ваш тренер заинтересован в жиме ребром и в достаточно крутых дугах, одним словом в силовом катании - тогда глубокая заточка будет способствовать этим навыкам.

По ряду причин с тренером занимаюсь лишь эпизодически. В первую очередь сама себе тренер. К технике силового катания как мининмум стремлюсь.
Тренеры, как ваши, столько внимания уделяющие деталям техники отталкивания, катания мне, к сожалению, не встречались вообще.

То есть, получается, если взять 16 и 13 - то более глубокая заточка это 13, чем 16?

А разве у танцоров не силовое как раз катание? Разве не реберное с сильным жимом?

Petite Marie

Я не знаю, я не знала цифры ни своей заточки, ни Питерской. Я только помню свой шок поначалу, и то, что мастер, когда я забирала коньки, сказал, что переточит бесплатно, если я не смогу кататься. Вообще-то я тогда пришла лезвие чуток переставить, ну и заодно наточилась - по просьбе питерского тренера. Она же настояла не перетачиваться, а привыкать - так как это соответствовало её представлениям вкупе с объясняемой техникой. Я ещё три месяца каталась на этой заточке, освоила дуги с жимом. При первой заточке в нашем клубе точильщик был в шоке и сказал, что на такой глубокой канавке не катается никто, разве что некоторые очень профессиональные танцоры, да и то он не уверен. По крайней мере было налицо полная противоположность мнений. По истечению определённого срока тренировок от жима меня тоже отучили, а также отучили от русской техники риттбергера, в которой перекрещиваются ноги перед прыжком. Мнение моего тренера в Германии во многом оказалось прямо противоположным мнению Питерского тренера, но я думаю, что это повсеместная в ФК ситуация. Я всё равно очень много получила от Питерского сбора - самое главное научилась понимать где у меня бёдра и начала стремится ими управлять, в конце концов это и была главная цель питерского тренера и она была достигнута - с жимом ли, без жима, с глубокой канавкой или с плоской...

grotsasha пишет:

от русской техники риттбергера, в которой перекрещиваются ноги перед прыжком.

а какая еще есть техника, не перекрещивать? Можно поподробнее?

grotsasha, какая интересная история с заточкой. Вы герой, что смогли адаптироваться к этой ацкой заточке, да еще и новые навыки приобрести. А ваш местный точильщик переточил, как раньше было, до Питера?
В ближайшее время попробую таки переточить на 13. Посмотрим, что из этого выйдет

Petite Marie пишет:

В ближайшее время попробую таки переточить на 13.

а у вас сейчас какая?

Lalika 14-15

Petite Marie у меня 16. Так а что это даст, если будет 13? Ребра будут лучше цепляться?

Lalika

Ставить обе ноги на одну линию. Опорная нога едет на внешнем ребре, а будущая маховая след в след на внутреннем. В русской технике ноги скрещиваются, а будущая маховая чуть ли не внешней стороной ботинка может быть положена на лёд, моя тренер против такого. Но и с русской стороны я слышала, что именно техника след в след - это под двойной, а в перекрёст - это юный фигурист начинающий. Мои первые риттбергеры я впрочем смогла только со скрещивающейся техникой выпрыгнуть, потом переучилась.

Petite Marie пишет:

ваш местный точильщик переточил, как раньше было, до Питера?

Да, несмотря причём на мою просьбу оставить как есть - я думала, что опять очень неудобно обратно переучиваться будет, но нет - обратно было легко. Так что пробуйте - обратно на плоскую заточку перейти легко.

grotsasha

PS погуглила на тулупе имя Питерского точильщика, так вот видимо он мне тогда на 12мм наточил, так как говорят, что по умолчанию так точит. Сейчас и ранее у меня была довольно плоская заточка, думаю 16 или вроде того.

Lalika пишет:

Так а что это даст, если будет 13? Ребра будут лучше цепляться?

Они не просто будут цепляться, они будут аж тормозить и втыкаться в лёд, и вы вместе с ними поначалу )))

Lalika пишет:

Так а что это даст, если будет 13?

Опять уйдет винт

Lalika пишет:

а какая еще есть техника, не перекрещивать? Можно поподробнее?

Есть еще вариант практически не ставить левую (в вашем случае правую) ногу на лед перед прыжком. В этой технике прыгает Губанова.

ice_kat

Да, мне так и объясняют, что левую не ставить практически совсем.

PS глубокую заточку с которой я мучалась сделал Айрат

grotsasha "тормозить и втыкаться в лёд", то есть будет ощущение, будто лезвия очень очень острые?
Так может это хорошо, когда перемороженый лёд, не будут соскальзывать ребра?
Ааа! Вот почему на любительских соревнованиях, где вечно лёд перемороженый и жёсткий, кто-то спокойно катается и не замечает ничего, и не может понять тех, кто на обычном шаге падает, а про реберные прыжки и речи нет, не зацепиться.

Да просто потому что у людей разный радиус заточки!!!

ice_kat винт после последней точки пропал был потмоу что острые лезвия были поначалу. Восстановился уже через неделю.

Тут вы говорили, что не следует путать радиус с чем то другим. Не помню с чем? Если человек говорит, что у него 20. А чего 20? Глубина желобка? Или что-то ещё есть?

Lalika пишет:

Да просто потому что у людей разный радиус заточки!!!

Не думаю, что все так просто. Помимо радиуса, еще куча факторов влияет на то, как человек ощущает себя на льду, тем более на соревновании.
У людей не только разный радиус заточки, но и разные лезвия, ботинки, навыки катания. Кто-то привык на твердом льду кататься, кто-то на мягком эластичном, кто-то на катучем хрупком. Кому-то вообще все равно, какой лед. Кому-то на соревновании удалось побороть нервы, страхи и уверенно себя чувствовать, а кто-то задеревенел и все тут, никакой лед и радиус не поможет.

То есть если у кого то 13 и они цепляются в лёд, то у человека которого 20, лезвия тупые?? Или 20 это что-то другое, а не радиус.

Lalika
у нас лед катастрофически перемороженный, но я катаюсь на тупых лезвиях. Надо учиться регулировать давление на ребро в зависимости от заточки и качества льда. После заточки у меня практически ушло отжатие на дугах, и я посчитала, что уж лучше я буду кататься на туповатых лезвиях, чем на прямых ногах.