Tulup.ru - Клуб любителей фигурного катания

О мире

Автор
Сообщение
Adx
Сообщений: 8149
12.08.2022, 18:12
О мире
amateur пишет:
Я одного не понимаю: неужели невозможно остановить это безумие?

Это разве безумие? Это только начало.
Безумие будет, когда полпланеты накроет радиацией и, если повезет, будем просыпаться со счётчиком Гейгера под подушкой и вспоминать счастливые 2020, 2021 и 2022 годы.
И не говорите мне, что это совершенно невозможный сценарий. )
И я вполне допускаю, что в самое ближайшее время около миллиона человек лично поучаствует в репетиции всего этого.
Простите за "политику", но мне, собственно, уже всё равно кто и в чём тут виноват - я вижу, что сотни человек в правительствах самых разных стран с упоением ожидают возможности нажать на кнопку.
В таких условиях ожидать того, что люди будут понимать друг друга, не приходится.
Ну а для чиновников всех видов (включая спортивных) сейчас ненавидеть - это профессиональная обязанность.
Ответов:  8289
Страницы: 1 2 3328 329 330 331 332414 415
Хвоствил
28.02.2025, 08:44
MoonCat пишет:
даже занимать отнюдь не про у. Позиции.

Вы в эту игру избегания все равно не выиграете. Вы думаете, что знаете правила, а их нет. Они мало того что сегодня такие, завтра другие, послезавтра меняются правила на позавчера, и формулировки допускают трактовки на 360°, но даже по ним не играют. Рандомные посадки призваны запугать самый широкий круг населения (из тех, кто вообще хоть иногда читает что происходит), это работает, но правил нет. Это абсолютная иллюзия, что спрятавшись за шифры и умолчания вы в безопасности. Можно разложить тексты на нечитаемую кашу, а себя на атомы, но завтра вы просто не так посмотрите на какого-нибудь героя, или кому-то понравятся ваши активы, и вся ваша конспирация вам больше не пригодится.
Хвоствил
28.02.2025, 09:08
Выше обращения к персонажам, которые постоянно рассказывают как им ок и комфортно в предлагаемых обстоятельствах.
Остальных не касается. Ни к чему не призываю, берегите себя.
bregalad
Сообщений: 12305
Москва
28.02.2025, 10:41
Хвоствил пишет:
Очень специфический Белковский. ... Подкупает доброта, острый и невероятно быстрый ум, оригинальное чувство юмора, опять же широкий кругозор и фантастическая память. Отталкивает некоторое отсутствие чувства меры, ну и профессия «политтехнолог» ( привет Арестовичу) лично для меня синоним слову «обманщик».

Белковский тысячи раз сам говорил, что уже очень давно никакой он не политтехнолог (если и был таковым, то лишь во времена первого майдана в Украине), в общем, всегда поправлял ведущего, по меньшей мере называл себя "политтехнологом в отставке" или "... на пенсии", а сейчас ему даже и надоело каждый раз это повторять.
Хвоствил пишет:
Если говорить о спикерах которые мне кажутся наименее пропагандистами и наиболее конструктивными, то уже упоминалась Шульман.

Шульман Вы хвалите, Латынину нет, а ведь они вместе проводили хорошие эфиры (последний совсем недавно), и уж точно там не было ни нотки негатива по отношению друг к другу.
Хвоствил пишет:
Ее (Екатерину Шульман) сложно слушать из-за тембра голоса и темпа речи

А вот Сергей Жирно́в однажды высказал примерно то же самое в адрес Латыниной (голос у нее противный и он из-за этого не может ее слушать). Мне это трудно понять, честно говоря, ведь интересно всегда то, что говорят, а не как. Да, Шульман могла говорить очень быстро, особенно в ее регулярных передачах на Эхе Москвы, типа "Политической азбуки" или "Отцов-основателей" (могу ошибиться в названиях, Эха как радио уже 3 года как нет, а для меня вообще радио с того момента закончилось). Ну быстрый темп, ладно, может быть кому-то неудобен, но тембр? Это вообще о чём?
Хвоствил пишет:
Дудя сложно назвать спикером, но через его интервью хорошо видно его самого. Плюс его документальные фильмы. Тоже считаю его искренним человеком с твердыми убеждениями. Хотя его манеру вести интервью можно критиковать за однобокость. Ну и за тайминг конечно.

При всём моем уважении к Юрию Дудю (почти что любви — а ведь когда-то давно он даже участвовал в одной из программ Матч-ТВ про футбол, и там явно выделялся на фоне остальных, еще один замечательный человек оттуда — Александр Шмурнов, если не вспоминать и блестящего Василия Уткина), я сейчас не смотрю его интервью. Во-первых, 4 часа невозможно вытерпеть (ему надо бы придумать какую-то более компактную форму), во-вторых, некоторые персонажи, у которых он берет интервью, просто непереносимы (для меня Оскар Кучера, например; я понимаю, и борщ некоторые с удовольствием кушают, но когда меня в детском саду заставляли его есть ("иначе сейчас выльем его тебе за шиворот"), то я спасался методом "ложка борща + ложка соли", чтобы сразу не вырвало; но в детстве еще хватало на это сил, а сейчас я на борщ даже и смотреть не буду, не то что его глотать, чтобы потом тошнило неделю).

Длинные программы Дудя хороши были до СВО, сейчас просто совсем другой темп жизни.

Валерия Соловья я слушаю постоянно, но обсуждать его не собираюсь. От его оппонентов (почему-то всегда слишком эмоционально разогретых, вспоминаются заметки Черчилля на полях конспектов его речей "неубедительно... здесь повысить тон") всегда слышишь что-то типа "если он не кремлевский агент, то почему жив до сих пор" вместо обсуждений того, что он говорит. Ощущение, что у каждого (у большинства по крайней мере) выстроена своя модель мира, и всё, что в нее не вписывается, просто отвергается. "Если факты противоречат моей теории, то тем хуже для фактов" (Георг Гегель).
Хвоствил пишет:
Общая свара, которую мы наблюдаем, тоже не делает людям чести.

А чего другого можно ждать в подобное время? По мне, свара эта среди российской оппозиции несколько преувеличена. Я лично перестал смотреть или слушать лишь Леонида Волкова и Марию Певчих (хотя в моем случае здесь больше личного неприятия, как и в случае тембра голоса Юлии Латыниной для Сергея Жирно́ва). А когда "свара" среди российской оппозиции начинает раздражать — включите на 10 секунд любую программу российского ТВ (например, "Есть тема", если мы здесь обсуждаем спорт), на противопоставлении это вылечивает мгновенно.
MoonCat
Сообщений: 832
28.02.2025, 11:11
Хвоствил пишет:
А что, совсем не получается посмотреть со стороны на этот список, оценить уровень своего страха по десятибалльной шкале и задать себе вопрос «а точно ли я хочу жить в таком мире?».

У меня подозрения что вы все привязываете к текущим известным событиям. У меня значительно более широкий список.
MoonCat
Сообщений: 832
28.02.2025, 11:19
Хвоствил пишет:
Это абсолютная иллюзия, что спрятавшись за шифры и умолчания вы в безопасности.

Ну почему иллюзия. Вы не набрасываетесь сразу с обличительным пафосом к примеру) Ну или градус истерики пафоса сильно снижен) И даже не написали донос, что я например нарушаю закон в части реабилитации нацизма или что-то в таком роде)
MoonCat
Сообщений: 832
28.02.2025, 11:23
Хвоствил пишет:
Надо идти в магаз, дома мыло закончилось благодаря вам.

Процитировал одного иностранного агента и если вы приняли на свой счет, ну это ваш моральный выбор сделанный ранее. Неча на зеркало пенять)
MoonCat
Сообщений: 832
28.02.2025, 11:29
Хвоствил пишет:
Умудрились зашкварить человека

ОМГ ну примерно понятно откуда у вас специфичные манеры вести дискуссию.
MoonCat
Сообщений: 832
28.02.2025, 12:12
Хвоствил
Хм, все же интересует контекст. Может например вы живете где-то на ранчо в Оклахомщине и забавляетесь здесь с сирыми и убогими или сидите где-то на Банной в отделе ССО и в промежутках меж разводами пенсов здесь развлекаетесь. Ну если агент охранки тут уже ничего писать не надо или можете обвинить меня в том же) Вы гражданин какой страны и в какой стране живете в данный момент очень любопытно и плиз ссылки на ваши посты где есть какие-то намеки, подтвержадющие ваши утверждения о локациях и пр.
Murchik
Сообщений: 14119
28.02.2025, 12:34
Хвоствил пишет:
Шульман

Слушал давно пару политологических лекций на общие темы, впечатление сложилось более-менее положительное, но не понравилась тогда манера подачи как для детей. Впрочем, может быть лекции и были для детей (студентов), не знаю.

Сейчас посмотрел последнее видео на канале, вменяемые позиции и тон подачи не раздражает, плюс подкупает определенная скромность в мнениях, женщина говорит «не знаю», грубо говоря, когда не знает, но то что знает уже гораздо выше среднего. Единственное, чувствуется снисходительность к «типичному представителю», что понятно, но не красит. Что касается скорости речи, то вообще не понятно в чем может быть проблема, нормальная скорость. Впрочем, я и Бена Шапиро могу комфортно слушать, так что может быть это мои личные привычки. Кстати, вообще не могу переносить ускорение-замедление скорости видео/звука, вот прям настолько неестественным кажется, весь организм отвергает.

Ну, и раз уж мы тут обмениваемся рекомендациями, я бы порекомендовал побольше слушать мнения со стороны, иначе эффект варения в собственном соку даже самая критическая мысль не выдержит. Если английский слабоват, то совмещать полезное с полезным и подкачивать. Но вообще сейчас почти везде есть субтитры, всегда можно поглядывать.

Номер один это, конечно, Joe Rogan Experience, можно смотреть почти любое интервью, будет интересно. Я пропускаю интервью почти со всеми комедиантами и единоборцами, предпочитаю смотреть всяких маргинальных ученых, можно много почерпнуть того что не найдешь ни в университетских курсах, ни в Википедии.

Чтобы понимать что интересует американскую публику и примерно как она это воспринимает можно слушать The President's Daily Brief с бывшим сотрудником ЦРУ М. Бэйкером. Позиционируется как объективные новости, но ближе к либеральной перспективе за исключением вопросов миграции.

Сборная солянка независимых журналистов и комиков широкого спектра мнений: Matt Taibbi, Michael Shellenberger, Bari Weiss, Ben Shapiro, Glenn Greenwald, Tucker Carlson, Dave Smith, Konstantin Kisin, Michael Yon, The UnHerd, Visegrad24 из того что могу сходу вспомнить. Мнения сильно разные, но по крайней мере свои (по моим впечатлениям), а не партийные/корпоративные. Все эти люди есть на Ютубе, на X, на Substack и т.д.

Все это общей направленности или прямо политические источники, есть более задротские, соответствующая аудитория их обычно и так знает. Из того чем все же хочется поделиться, чего явно не хватает большинству современных людей, это умение воспринимать реальность не только на буквальном/материальном, но и на метафорическом/символическом уровне. Тут хочется посоветовать канал канадца Jonathan Pageau — The Symbolic World.

Что не стоит слушать: почти любой ТВ-канал типа CNN, CNBC, MSNBC и любое печатное издание, включая The New York Times, Washington Post и даже популярные научные издания типа Lancet и Nature, хотя последнее более спорно, конечно. На удивление традиционно правые корпоративные медиа, настолько же продажные, насколько и левые, в последние несколько лет захватили нишу неудобной правды, и хотя они тоже добавляют свой spin в нужных местах, по крайней мере там поднимаются те вопросы, которые в большинстве мейнстримовых медиа игнорируются. Это в первую очередь Fox, но и издания типа New York Post и Daily Telegraph. В любом случае нужно понимать, что это умирающий формат журнализма, на который оказывается много давления, поэтому любая информация заведомо нуждается в проверке. Отдельно отмечу Википедию, которая за последние 5-10 лет стала настолько цензурирована и переписана по темам с минимальной политической окраской, что читать ее стало вообще невозможно. Это не касается неполитизированных вопросов типа большинства базовых научных, технических статей, литературе, аниме и т.п.
MoonCat
Сообщений: 832
28.02.2025, 12:48
Бу, я пожалуй покину эту тему. Мне представляется что господа А. и Х. играют грязно. Обвиняют меня в нарушении законов Р., сами нарушая их на каждом шагу примерно по похожим статьям
Представляется, что любой человек это будет делать, если де Юре или де-факто законы на него не распространяются.
То есть граждане другой страны или имеют ВНЖ другой страны, либо имеют иммунитет.
Murchik
Сообщений: 14119
28.02.2025, 13:00
MoonCat, если вы беспокоитесь о собственной безопасности, то знайте, что сайт маленький, за 20 лет существования никто официальных требований по выдаче персональной информации или цензуре не предъявлял. Частные лица предъявляли и угрожали, но в большинстве случаев ответ был отрицательный. Положительные ответы были там, где администрации претензии показались справедливыми, но и тогда удаления каких-то постов были минимальными.

Ну, и напомню, что было принято решение не следовать законам какой-либо страны, если они противоречат принципам свободы слова. Тираны приходят и уходят, законы тут и там меняются, главные ценности от этого не должны меняться.
анон-анон
28.02.2025, 13:39
MoonCat
Вы играйте, но не переигрывайте, всё-таки что я, что другие, умеют играть по разным правилам, даже в норме неприемлемым для себя
анон-анон
28.02.2025, 13:56
bregalad пишет:
Белковский тысячи раз сам говорил, что уже очень давно никакой он не политтехнолог

"политтехнолог в прошлом" это как раз самый интересный тип людей, вот если это реальные политтехнологи, кто реально занимался организациями разных кампаний, работал с людьми и т.п. Там реально другой уровень понимания людей и процессов, механизмов, как всё это работает. Тут добавлю Аббаса Галлямова, он работал в начале 2000х в АП, потом много выборами занимался и исследованиями, сейчас живёт в Израиле, в РФ против него то-ли дело, то-ли заочный приговор. К слову, что он, что Белковский, они вот совсем другую позицию про "цели СВО" озвучивают, которую разделяю я, про то, что в самой основе тут стремление удержать шатающуюся власть, а не какие-то там имперские потребности.

Тут вообще другой принцип подхода к любому анализу. Субъекты всегда люди и их потребности, в первую очередь социальные. А страны-государства уже больше абстракции.

В целом же, не скажу, что я много слушаю кого-то. Любой спикер в целом однообразен, если какое-то время случаешь его, то уже представляешь, что и как он скажет. Особенно когда тут про его позицию речь идёт. За новостями всякими довольно посредственно слежу.
marymarta
Сообщений: 1274
28.02.2025, 21:32
Хвоствил
28.02.2025, 21:32
MoonCat пишет:
И даже не написали донос

Такого лешего, извольте пояснить, что вы имеете ввиду под словом «донос»?
Рано сливаться, за базар, так сказать, ответьте, плиз.
Хвоствил
28.02.2025, 21:57
bregalad пишет:
Белковский тысячи раз сам говорил, что уже очень давно никакой он не политтехнолог (если и был таковым, то лишь во времена первого майдана в Украине), в общем, всегда поправлял ведущего, по меньшей мере называл себя "политтехнологом в отставке" или "... на пенсии", а сейчас ему даже и надоело каждый раз это повторять.
не важно бывший или нет. Он же этим занимался, знает ходы и техники, нельзя разучится ездить на велосипеде. Другое дело применяет ли он сейчас эти техники на зрителе, и если да, то в какой степени и с какой целью. Или же просто говорит от себя, то что думает, основываясь на своем опыте, знаниях и даже руководствуясь голосами в голове, не важно. Главное чтобы не манипулировал, что человеку с его прошлым должно даваться тяжело. Поэтому я к нему с интересом, но осторожно.

bregalad пишет:
Длинные программы Дудя хороши были до СВО, сейчас просто совсем другой темп жизни

Вы цифры просмотров под его программами посмотрите. Интервью с Кучерой 24млн просмотров. Ниже миллиона он никогда не опускается.
Я смотрю почти всё, часто разбиваю на «серии» и смотрю за два-три захода. Ну вот если поуменьшить для себя количество спикеров, то и на длиннопосты Дудя времени хватит. Но все же соглашусь, что тайминг у него жестокий для зрителя. И есть ещё нюанс: его программы всё-таки лучше смотреть, а не слушать, потому что реакции Дудя - отдельный вид искусства и обязательная часть интервью. Это примерно как фк смотреть без музыки - вроде всё понятно, но чего-то важного не хватает.
Murchik
Сообщений: 14119
28.02.2025, 21:58
Хвоствил пишет:
извольте пояснить

Хватит.
Хвоствил
28.02.2025, 22:06
MoonCat пишет:
Процитировал одного иностранного агента и если вы приняли на свой счет, ну это ваш моральный выбор сделанный ранее. Неча на зеркало пенять)

Автора цитаты и цитату в студию.
Вы могли бы написать, что с подозрением стали относиться к людям, которые спекулируют на теме Холокоста и образе жертвы Это было бы возражением, с которым вполне можно иметь дело, тем более что оно может быть полностью справедливо (смотря какая ситуация и кто имеется ввиду). Но вы написали про обитателей опломбированного вагона. Если вы сами не чувствуете, что это неприкрытый антисемитизм, то я вам сообщаю.
анон-анон
28.02.2025, 22:14
Хвоствил пишет:
Но вы написали про обитателей опломбированного вагона. Если вы сами не чувствуете, что это неприкрытый антисемитизм, то я вам сообщаю

Не до конца понимаю как вы воспринимаете "опломбированный вагон". Вообще это же не про евреев, а про то, как доставляли Владимира Ильича нашего Ленина в Российскую Империю, знаменитый мем (насколько достоверный особый вопрос). Меня, конечно, сильно заставляет задуматься такое отношение к нашей скрепе, но вы же вроде не впитали в себя советский букварь где "Ты научишься читать и писать самые дорогие и близкие для нас всех слова: мама, Родина, Ленин"

PS: в целом я за то, чтобы как-то прекратить эти перепалки по-возможности. Автор тем более что пообещал уйти из темы.
анон-анон
28.02.2025, 22:15
marymarta
Более полная версия с нормального ракурса
Зеленский + Трамп + Венс
https://www.youtube.com/watch?v=CIEZEvx1HfU

Зеленский вот совсем не в выигрышной позиции и явно с дипломатией у него вот печально. Трамп смотрится весьма адекватно. Там к его внутренней политике более чем много вопросов, но вот хейт по части украинского вопроса сильно не обоснован. То, какую политику в отношениях с США и Трампом Зеленский и офис развернули, самоубийственно абсолютно, по-моему просто уже все кричат "что вы делаете, идиоты". Трампу приходится терпеть, но он бизнесмен, помои на себя стерпит, но стребует за них счёт.

Тут можно при желании разобрать что-то
Ответов:  8289
Страницы: 1 2 3328 329 330 331 332414 415
Вход


Имя
Пароль
 
Поиск по сайту
Найти пользователя
Найти

© Tulup 2005–2026
Время подготовки страницы: 1.826 сек.