О мире

vladmtf пишет:

Планируют и собираются, но существуют.

И неплохо, надо сказать! Слегка обтрепали санкции, но в целом миллиарды, заводы, пароходы, дворцы и челядь почти у каждого там. А также дети и дружественные родственники в недружественных странах; двойные гражданства; бронь от мобилизации.

Хвоствиляетсобак пишет:

почему, если НАТО корень всех зол, СССР дважды пытался к нему присоединиться, а потом Россия дважды подавала заявку,

А почему же не приняли?

---

Audaces fortuna juvat (Вергилий)

Хвоствиляетсобак пишет:

Там демократия.

Нет там демократии. И нигде нет. Это пустое научное слово.

Хаоствиляетсобак пишет:

двойные гражданства

Просто хочу уточнить, что двойное гражданство может быть у стран, с которыми заключено специальное соглашение.
Такой договор у России есть только с Таджикистаном и Абхазией.
Когда российский гражданин приобретает гражданство Таджикистана или Абхазии, он получает двойное гражданство.

В контексте перечисления "в целом миллиарды, заводы, пароходы, дворцы и челядь почти у каждого там" выглядит несколько странно.

AnnaLynx23 пишет:

Просто хочу уточнить, что двойное гражданство может быть у стран, с которыми заключено специальное соглашение.

По контексту понятно, что речь шла не о двойном, а о втором гражданстве, а оно сейчас — чуть ли не норма в семьях власть имущих (и вовсе не таджикское или абхазское).

просто анон пишет:

Здесь вопрос, почему Верховная Рада запрещает своим спортсменам рукопожатия и т.п. По факту это такое же вмешательство политики в спорт, когда свои спортсмены через явное принуждение используются в каких-то политических целях. Всё ровным счётом тоже самое, что в РФ. Причём на самом деле вот эта политика пользы стране не приносит, урон приносит репутационный.

Хвоствиляетсобак пишет:

Соглашусь. Хотя политические цели тоже вполне очевидны: действовать согласно запросам общества. Большая часть населения страны сегодня болезненно реагирует на любые проявления дружелюбия к россиянам. Знать бы почему.

7 августа: по Покровску (Донецкая область) нанесены удары двумя ракетами "Искандер" с интервалом в несколько десятков минут (второй удар пришелся по спасателям, начавшим разбирать завалы). Погибло 9 человек, более 80 пострадало.

Запись на стене
ОЧИЩЕНИЕ
8 авг 2019 в 9:38
Попытка штурма Донецка 7 августа 2014 года.

Геноцид русского народа бандеровскими мразями (признанными руководством РФ легитимными).

Видеохроника артобстрела ВСУ города Донецка, 7 августа 2014 года.

7 августа 2014 Донецк подвергся жесткому артиллерийскому обстрелу. За несколько дней до попытки штурма Донецка, 4 августа 2014 карбаты зашли в Марьинку (поселок на окраине Донецка), провели "зачистку" и уже с Марьинки подошли к западной окраине Донецка - Петровский район.

Из сводок: 07.08.2014 артиллерийскому обстрелу подвёргся жилой комплекс ‘’Замковый", который находится на пересечении улицы Розы Люксембург и проспекта Ватутина. Полностью разрушено несколько квартир на верхних этажах, пострадал магазин "Торговый дом купеческий". В соседних зданиях осколками выбиты окна. В жилом здании напротив магазина снаряд попал прямо в здание, в области верхних этажей прошив его насквозь. Повреждена газовая труба. Один из снарядов попал в стоматологическое отделение 1-й городской больницы им. Вишневского. Сильные повреждения получили несколько кабинетов. В здании начался пожар, который оперативно был ликвидирован спасателями. В результате этого один человек погиб, не менее десяти раненых.
Снаряды взрывались в Куйбышевском районе (проспект Васнецова) и микрорайоне Текстильщик Кировского района Донецка. Как минимум двое погибших.

Также 7 августа 2014 ополченцами был сбит украинский самолет Миг-29 между Енакиево и п. Розовкой.

Видео 1: Петровский район. Утро с регистратора. Все в дыму.
Видео 2: Артобстрел ЖК Замковый украинскими военными преступниками.
Видео 3: Ш/у Поченкова. Момент обстрела.
Видео 4: Последствия обстрела м-на Текстильщик. Школа (Донецк)
Видео 5: Спасательные службы работают после обстрела города.
Видео 6: Проспект Панфилова, после обстрела.
Видео 7, 8: Сбитый украинский МИГ 29 между Розовкой и Енакиево.
Видео 9, 10: Карбаты Шахтёрск и Азов заняли Марьинку. 4 августа 2014.
https://m.vk.com/wall-121569101_43584

---

Audaces fortuna juvat (Вергилий)

Figurka51,
тот факт, который я привел в качестве примера (ракетная атака Покровска), был ответом на вопрос, почему жители Украины не хотят, чтобы их спортсмены пожимали руки россияном в публичном поле. А ради чего Вы приводите эти факты? Чтобы оправдать удар по жилому дому баллистической ракетой, которую сбить невозможно (и невозможно даже объявить воздушную тревогу из-за короткого времени ее полета)? Оправдать удар второй ракетой по спасателям, которые пытаются освободить людей, погребенных под завалами?

bregalad пишет:

7 августа: по Покровску (Донецкая область) нанесены удары двумя ракетами "Искандер" с интервалом в несколько десятков минут (второй удар пришелся по спасателям, начавшим разбирать завалы). Погибло 9 человек, более 80 пострадало.

ВСУ нанесли удар по н.п. Горьковский (Грайворонский городской округ Белгородской области). По центру поселка прилетело пять снарядов, один разорвался рядом со школой.
Есть жертвы. Один мирный житель получил осколочные ранения, несовместимые с жизнью.
В н.п. отсутствуют военные РФ.

При обстреле Донецка ВСУ убили еще одного ребенка - в Петровском районе погибла 4-летняя девочка.
ВСУ "отработали" по городу из артиллерии и РСЗО. Число жертв может вырасти - как минимум одна женщина остается под развалинами дома, уничтоженного украинским снарядом.
Били по городу не прицельно, по площадям.
И т.п.

bregalad пишет:

Чтобы оправдать удар по жилому дому баллистической ракетой,

Разумеется, нельзя сомневаться в заявлениях властей воюющей страны.
При этом замечу, что ВС РФ (по данным украинских источников) всегда попадает только по мирным жителям.

PS
А вот как относятся сами украинцы к перспективе идти защищать страну:

Граждане Молдовы пытались вывезти двух украинцев из страны в полостях нижней части автомобиля.

Хвоствиляетсобак пишет:

Финляндия ни на кого не нападала.

На неё тоже.

Хвоствиляетсобак пишет:

Там демократия.

Это очень сильно льстит народам Ливии, Ирака, Йемена и далее по списку.

Хвоствиляетсобак пишет:

... с большой вероятностью станет максимально внешней. И это уже не будет экспансия

Увы, все та же демагогия. (

"Украина с большой вероятностью бы напала".
Есть объективные доказательства? Факты? Предпосылки?
Зачем? Есть же большая вероятность.
У РФ на порядок было больше оснований считать, что Украина нападёт.
Украинские власти говорили об этом постоянно - "вернём Крым военным путём".

Хвоствиляетсобак пишет:

Большая часть населения страны

Большая часть населения страны хочет её покинуть, откройте границы, и половина оттуда выедет.

bregalad пишет:

А ради чего Вы приводите эти факты

Ну, может, чтобы понять, почему не всё хотят быть с Украиной?

---

Audaces fortuna juvat (Вергилий)

AnnaLynx23 пишет:

Просто хочу уточнить, что двойное гражданство может быть у стран, с которыми заключено специальное соглашение. Такой договор у России есть только с Таджикистаном и Абхазией. Когда российский гражданин приобретает гражданство Таджикистана или Абхазии, он получает двойное гражданство.

Хорошо, поправлюсь: имеют по два и более гражданства. Многие страны при выдаче гражданства не требуют отказа от имеющегося. Среди них США, Канада, Великобритания, Ирландия, Израиль, Греция, Кипр, Мальта, Португалия, Турция, Чехия, Италия, Норвегия, Черногория, до недавних пор Финляндия, не знаю как сейчас. Это далеко не полный список.
Как видите, стран НАТО и недружественных стран в нем достаточно. Практически вся наша элита имеет по два и более гражданства.
А вас, несчастных, ужасным коллективным Западом и НАТО пугают.

Figurka51 пишет:

А почему же не приняли?

Хоть на один вопрос можете ответить без перевода стрелок на «них»? Вопрос был про Россию. Ответьте, зачем ей было надо в это ужасное НАТО. И зачем она до 2014г года состояла в программе НАТО «Партнерство ради мира» и с 2002 в «Совете Россия - НАТО».

Adx пишет:

Хвоствиляетсобак пишет: Финляндия ни на кого не нападала. На неё тоже.

в 1939 году Осенью Советский Союз начал предъявлять Финляндии территориальные претензии на Карельском перешейке, мотивируя это тем, что это необходимо для обеспечения безопасности Ленинграда. в 1939 году 26 ноября Правительство СССР направило правительству Финляндии ноту относительно того, что, по утверждениям Советов, было артиллерийским огнем с территории Финляндии. в 1939 году 30 ноября Красная Армия напала на соседнюю страну, и советское правительство обвинило в войне только Финляндию. Война закончилась в 1940 году. 13 марта после подписания Московского мирного договора. Финляндии удалось сохранить свою независимость, но она потеряла 11 процентов. ее территории со вторым по величине городом Выборгом. 430 тысяч Финны ушли с линии фронта вглубь Финляндии и потеряли свое имущество. Около 70 000 финнов были убиты или ранены во время войны.

Хвоствиляетсобак пишет:

Ответьте, зачем ей было надо в это ужасное НАТО.

Приём России в НАТО показал бы его оборонительную природу, России бы не пришлось опасаться угрозы извне.
Военные структуры и командование всех стран альянса синхронизированы, и хотя конфликты между членами альянса возможны, масштабная акция всего НАТО против одного из его членов невозможна.

Kartoshkina пишет:

в 1939 году Осенью Советский Союз

22 июня 1941 года Третий Рейх напал на СССР.
Нападение ФРГ на Россию неизбежно?

Хаоствиляетсобак пишет:

И неплохо, надо сказать! Слегка обтрепали санкции, но в целом миллиарды, заводы, пароходы, дворцы и челядь почти у каждого там. А также дети и дружественные родственники в недружественных странах; двойные гражданства; бронь от мобилизации.

Можно иметь другие гражданства, счета в банках, недвижимость и т.д. Но страну происхождения изменить нельзя, а именно это спрашивают при въезде в сша, например. Быть русским сегодня - преступление, и приговор никто не отменял, в том числе и для тех, у кого другое гражданство, счет в банке, и т.д. Как штаты поступали со своими японцами во время второи мировои воины? Или Канада с украинцами во время первои мировои? Механизмы отлажены, ничего нового не требуется.

Kartoshkina пишет:

в 1939 году Осенью Советский Союз начал предъявлять Финляндии территориальные претензии на Карельском перешейке, мотивируя это тем, что это необходимо для обеспечения безопасности Ленинграда. в 1939 году 26 ноября Правительство СССР направило правительству Финляндии ноту относительно того, что, по утверждениям Советов, было артиллерийским огнем с территории Финляндии. в 1939 году 30 ноября Красная Армия напала на соседнюю страну, и советское правительство обвинило в войне только Финляндию. Война закончилась в 1940 году. 13 марта после подписания Московского мирного договора. Финляндии удалось сохранить свою независимость, но она потеряла 11 процентов. ее территории со вторым по величине городом Выборгом. 430 тысяч Финны ушли с линии фронта вглубь Финляндии и потеряли свое имущество. Около 70 000 финнов были убиты или ранены во время войны.

Во, первых, речь шла про сейчас.
Во-вторых,
« На следующий день, 27 ноября, финляндское правительство в ответной ноте сообщило, что по результатам расследования выстрелы были произведены с советской стороны, и предположило, что речь идёт о несчастном случае в ходе учебных стрельб. В ноте также было отмечено, что финляндская сторона не имеет установленных орудий, огонь которых достигал бы указанного места. Со своей стороны Финляндия заявила о готовности обсудить двухсторонний отвод войск от границы и предложила провести совместное расследование инцидента»

На финско-советской границе на тот момент постоянно шли какие-то диверсии и провокации: Советскому Союзу очень хотелось отвести границу подальше от Ленинграда и нужны были поводы для вторжения. От себя предположу, что и оккупация всей Финляндии была в планах. В итоге бросили Финляндию в объятия Гитлеру и получили финский фронт на севере от Ленинграда во время блокады.
Зимняя война отсутствует в учебниках истории в России, ее не изучали и в СССР. Она позорная, проигранная и не упоминается. Еще один проигранный блицкриг. Исключение: школы Санкт-Петербурга и приграничных с Финляндией регионов. Там совсем замолчать зимнюю войну сложно, слишком много местных прошли через нее.

Kartoshkina пишет:

Около 70 000 финнов были убиты или ранены во время войны.

При этом потери советских войск были в разы выше, чем финских. При всей, на тот момент, высокой оснащенности СССР танками, бронетехникой, стрелковым оружием и самолетами, СССР потерял 127 человек, а Финляндия 26тысяч.
В Финляндии была выстроена мощная линия обороны, ее долго не могли прорвать пока не увеличили количество войск до двукратного превышения над финскими. По традиции закидали врага трупами.
Кстати, знаменитый «коктейль Молотова» получил свое название именно тогда. Финны отбивались от советских танков бутылками с зажигательной смесью из-за дефицита противотанковых орудий.

Adx пишет:

"Украина с большой вероятностью бы напала". Есть объективные доказательства? Факты? Предпосылки

Контрреволюционные вещи пишете, товарищ.

Что касается моего поста, то опять передергиваете. Мое предположение, что Китай при нашей жизни станет великим агрессором, не включает в себя предложение пойти войной на Китай превентивно. Но прикрутить восторги по поводу нежной дружбы с Китаем против коллективного запада и Америки, думаю, стоит. Есть ещё традиционное предложение поучить китайский и идеи великого Си, может быть поможет выжить.

Adx пишет:

На неё тоже.

На Финляндию напал СССР в 39м, откусил, но не доел. А до этого десятки тысяч финнов были репрессированы, расстреляны и изгнаны со своих территорий советской властью, ещё до зимней и ВОВ. Многие приграничные страны и бывшие республики боятся вторжения и пытаются защититься. Финляндия до 2023 вообще в НАТО даже не собиралась. Это как надо было напугать финнов, чтобы они стали строить забор с колючей проволокой на границе.