О мире

Adx

Сообщений: 8149

12.08.2022, 18:12

О мире

amateur пишет:

Я одного не понимаю: неужели невозможно остановить это безумие?

Это разве безумие? Это только начало.
Безумие будет, когда полпланеты накроет радиацией и, если повезет, будем просыпаться со счётчиком Гейгера под подушкой и вспоминать счастливые 2020, 2021 и 2022 годы.
И не говорите мне, что это совершенно невозможный сценарий. )
И я вполне допускаю, что в самое ближайшее время около миллиона человек лично поучаствует в репетиции всего этого.
Простите за "политику", но мне, собственно, уже всё равно кто и в чём тут виноват - я вижу, что сотни человек в правительствах самых разных стран с упоением ожидают возможности нажать на кнопку.
В таких условиях ожидать того, что люди будут понимать друг друга, не приходится.
Ну а для чиновников всех видов (включая спортивных) сейчас ненавидеть - это профессиональная обязанность.

Хвоствиляетсобак

12.08.2023, 15:45

Figurka51 пишет:

Геноцид русского народа бандеровскими мразями (признанными руководством РФ легитимными).

Жалко Стрелкова посадили, много интересного рассказывал и мог бы ещё больше рассказать. Но вы конечно ничего не читали.

А в вашем посте основное «признанными руководством РФ легитимными».

Ещё про денацификацию. Почитайте на досуге кто такой главный денацификатор Уткин. Почему у него позывной «Вагнер». Почему все чвк носит это название. И почему в Израиле до сих пор не исполняют музыку Вагнера.

figushka

Сообщений: 5315

12.08.2023, 16:21

Добавлю, пожалуй, небольшое видео из Донецка, жертв в этом конкретном случае нет, но пулеметные очереди на фоне слышны.
люди бегают под обстрелами

Adx

Сообщений: 8149

12.08.2023, 16:30

Хвоствиляетсобак пишет:

Мое предположение, что Китай при нашей жизни станет великим агрессором,

Которое ни на чём объективном не основано, но из которого Вы предлагаете делать какие-то выводы.

Хвоствиляетсобак пишет:

На Финляндию напал СССР в 39м

Уже ответил.

Figurka51 пишет:

Геноцид русского народа бандеровскими мразями (признанными руководством РФ легитимными).

Хвоствиляетсобак пишет:

А в вашем посте основное «признанными руководством РФ легитимными».

Гитлер был легитимным (и признавался всеми союзниками) руководителем Германии до конца жизни, это делало режим Третьего рейха менее нацистским?
Если же брать легитимность (приход путём выборов) как юридическое понятие, то украинский режим не легитимен, а вот немецкие нацисты во главе с Гитлером - вполне.

Хвоствиляетсобак

12.08.2023, 16:33

Adx пишет:

Приём России в НАТО показал бы его оборонительную природу, России бы не пришлось опасаться угрозы извне.
Военные структуры и командование всех стран альянса синхронизированы, и хотя конфликты между членами альянса возможны, масштабная акция всего НАТО против одного из его членов невозможна.

«разрешить международные споры с их участием мирными средствами;
разрешить этнические, территориальные и политические конфликты в соответствии с принципами ОБСЕ;
продемонстрировать приверженность правам человека и власти закона;
организовать необходимый демократический и гражданский контроль над вооружёнными силами;
предоставлять информацию о состоянии экономики и бюджета страны;
вносить необходимый организационный, экономический и военный вклад в работу НАТО, в том числе путём участия в миссиях НАТО;
отменить обязательную армию»

Это основные пункты требований к кандидатам. В России непроходимо.

Хвоствиляетсобак

12.08.2023, 16:33

Adx пишет:

22 июня 1941 года Третий Рейх напал на СССР.
Нападение ФРГ на Россию неизбежно?

Сначала вы подменяете «высоко вероятно» на «неизбежно».
Потом говорите о России как СССР. Хотя от нее давно отвалились все союзные республики.
В каждом посте такие передергивания.

В остальном ответ простой. Если бы Германия развязала новую войну в Европе, да, всем стоило бы напрячься и бежать друг к другу в оборонительные союзы.

Хвоствиляетсобак

12.08.2023, 16:33

vladmtf пишет:

Можно иметь другие гражданства, счета в банках, недвижимость и т.д. Но страну происхождения изменить нельзя, а именно это спрашивают при въезде в сша, например. Быть русским сегодня - преступление, и приговор никто не отменял, в том числе и для тех, у кого другое гражданство, счет в банке, и т.д. Как штаты поступали со своими японцами во время второи мировои воины? Или Канада с украинцами во время первои мировои? Механизмы отлажены, ничего нового не требуется.

Вы хоть иногда из дома выбираетесь и телевизор выключаете?

vladmtf

Сообщений: 419

12.08.2023, 16:36

Хвоствиляетсобак пишет:

Зимняя война отсутствует в учебниках истории в России, ее не изучали и в СССР. Она позорная, проигранная и не упоминается. Еще один проигранный блицкриг. Исключение: школы Санкт-Петербурга и приграничных с Финляндией регионов. Там совсем замолчать зимнюю войну сложно, слишком много местных прошли через нее

Насколько я помню, в учебниках новеишеи истории она была, 10 класс, и учился я не в Ленинграде. А насчет позорнои и проиграннои есть и другие мнения.

vladmtf

Сообщений: 419

12.08.2023, 16:39

Хвоствиляетсобак пишет:

Вы хоть иногда из дома выбираетесь и телевизор выключаете?

Выбираюсь, а телевизора у меня нет, так что выключать его при всем желании не получится.

Adx

Сообщений: 8149

12.08.2023, 16:47

Хвоствиляетсобак пишет:

Сначала вы подменяете «высоко вероятно» на «неизбежно».

Нападение ФРГ на Россию высоко вероятно?

Хвоствиляетсобак пишет:

Потом говорите о России как СССР. Хотя от нее давно отвалились все союзные республики.

На Финляндию напал СССР. А Вы на этом основании говорите, что угроза идет от России.
Так что это чистая подмена понятий с Вашей стороны.

Хвоствиляетсобак пишет:

да, всем стоило бы напрячься и бежать друг к другу в оборонительные союзы.

НАТО - это не оборонительный союз.
Он ни разу не использовался в целях обороны, зато в целях нападения - неоднократно.

vladmtf пишет:

А насчет позорнои и проиграннои есть и другие мнения.

Разумеется, война СССР с Финляндией была не позорная (это как понимать?) и проигранная.
Но она выявила множество проблем в Красной Армии, что негативно повлияло на оценку возможностей СССР нацистами.

Хвоствиляетсобак

12.08.2023, 17:41

Adx пишет:

Если же брать легитимность (приход путём выборов) как юридическое понятие, то украинский режим не легитимен, а вот немецкие нацисты во главе с Гитлером - вполне.

Легитимный - не равно получивший власть путем выборов. Не выдумывайте определения..
в любом случае нынешняя власть в Украине выбрана большинством и поддерживается большинством. Сколько бы вы не писали тут, что все там только из страны сбежать или к России присоединиться.

Хвоствиляетсобак

12.08.2023, 17:54

Adx пишет:

Нападение ФРГ на Россию высоко вероятно?

Нападение России на Финляндию, по мнению Финляндии, высоко вероятно. Выводы она делает по тому, как Россия ведет себя сейчас с соседями и по риторике ее правительства и основных СМИ.
Если ФРГ проявит себя так же, Россия вправе будет считать, что ее нападение вновь высоко вероятно. И присоединяться оборонительным союзам.

Но это все лирика. По заверением российских властей, Россия ведет сейчас войну с НАТО, то есть в том числе и с Германией. Здесь не обсуждается вероятность нападения, она подается как свершившийся факт.

Adx

Сообщений: 8149

12.08.2023, 18:06

Хвоствиляетсобак пишет:

Легитимный - не равно получивший власть путем выборов.

А как иначе?
Нет, есть ещё наследование в монархиях, там тоже всё легитимно.

Хвоствиляетсобак пишет:

Сколько бы вы не писали тут, что все там только из страны сбежать или к России присоединиться.

Так откройте тогда границы и разрешите оппозиционные партии - чего бояться?

Хвоствиляетсобак пишет:

Нападение России на Финляндию, по мнению Финляндии, высоко вероятно. Выводы она делает по тому, как Россия ведет себя сейчас с соседями и по риторике ее правительства и основных СМИ.

Нападение Украины на Россию, по мнению России, было высоко вероятно.
Выводы она сделала из риторики её правительства и основных СМИ.

Замечу, что российское правительство и СМИ (в отличии от украинских) никогда не предлагали каких-либо военных действий в отношении Финляндии.

Хвоствиляетсобак пишет:

По заверением российских властей, Россия ведет сейчас войну с НАТО, то есть в том числе и с Германией. Здесь не обсуждается вероятность нападения, она подается как свершившийся факт.

Если я заплатил киллеру и дал ему оружие, являюсь ли я участником конфликта?

vladmtf

Сообщений: 419

12.08.2023, 18:08

Хвоствиляетсобак пишет:

Но это все лирика. По заверением российских властей, Россия ведет сейчас войну с НАТО, то есть в том числе и с Германией. Здесь не обсуждается вероятность нападения, она подается как свершившийся факт.

Конечно факт. Такои же факт как и наличие американского ядерного оружия в Европе. За что воевать начали?

Хвоствиляетсобак

12.08.2023, 19:57

vladmtf пишет:

Конечно факт.

Ну вот, а Adx пишет «если бы, да кабы». Совсем не знает, что в головах у его соотечественников и правительства.

Хвоствиляетсобак

12.08.2023, 19:57

Adx пишет:

Нападение Украины на Россию, по мнению России, было высоко вероятно.
Выводы она сделала из риторики её правительства и основных СМИ.

Замечу, что российское правительство и СМИ (в отличии от украинских) никогда не предлагали каких-либо военных действий в отношении Финляндии.

Разве украинское правительство и сми предлагали когда-либо нападение на Россию?
Если Россия сделала такие выводы, то по логике должна была укреплять границу и готовиться к обороне.
Что-то у вас опять не сходится ничего.

Хвоствиляетсобак

12.08.2023, 19:57

Adx пишет:

А как иначе?
Нет, есть ещё наследование в монархиях, там тоже всё легитимно.

Сам спросил, сам ответил. Сам не понял зачем спрашивал.
Вообще считается, что любая власть, если она поддерживается большинством населения и признается мировым сообществом - легитимна.

vladmtf

Сообщений: 419

12.08.2023, 20:09

Хвоствиляетсобак пишет:

Ну вот, а Adx пишет «если бы, да кабы». Совсем не знает, что в головах у его соотечественников и правительства.

Все уже повторялось много раз.
Почему в головах? Были встречи евросоюз - Россия, нато - Россия. Обсуждали требования России, никто их не скрывал. Отказали, сначала устно, а потом письменно. А через два месяца началась воина.
60 лет назад размещение американских ракет в Турции и советских - на Кубе было неприемлимо, мир был на грани воины. Но сегодня американское ядерное оружие в Европе - внутреннее дело суверенных стран и Россию не касается. Второи год пошел, все не касается.

vladmtf

Сообщений: 419

12.08.2023, 20:14

Хвоствиляетсобак пишет:

Вообще считается, что любая власть, если она поддерживается большинством населения и признается мировым сообществом - легитимна.

Не преувеличиваите. Власть становится легитимнои после ее признания америкои.

Adx

Сообщений: 8149

12.08.2023, 20:57

Хвоствиляетсобак пишет:

Разве украинское правительство и сми предлагали когда-либо нападение на Россию?

2021г.

Президент Украины Владимир Зеленский утвердил решение Совета национальной безопасности и обороны Украины «О Стратегии деоккупации и реинтеграции временно оккупированной территории Автономной Республики Крым и города Севастополя».
Этот документ определяет комплекс мер дипломатического, военного, экономического, информационного, гуманитарного и иного характера, направленных на восстановление территориальной целостности, государственного суверенитета Украины в международно признанных границах путём деоккупации и реинтеграции Крыма, — говорится на сайте украинского лидера.

Хвоствиляетсобак пишет:

Если Россия сделала такие выводы, то по логике должна была укреплять границу и готовиться к обороне.

Чем нелогичен упреждающий удар?

Хвоствиляетсобак пишет:

Вообще считается, что любая власть, если она поддерживается большинством населения и признается мировым сообществом - легитимна.

Кем считается? )
В условиях тотальных репрессий против всех несогласных с переворотом определить поддержку населения невозможно.
Так-то в России в официальной повестке тоже абсолютно все за Путина. )
Признание "мировым сообществом" (США и сателлиты) - это вообще смешно.

Легитимный, -ая, -ое (спец.). Признаваемый законом, соответствующий закону.

Calgary

Сообщений: 1227

13.08.2023, 00:23

vladmtf пишет:

Исключение: школы Санкт-Петербурга и приграничных с Финляндией регионов. Там совсем замолчать зимнюю войну сложно, слишком много местных прошли через нее

Полную ерунду пишете. В СССР школьная программа была одинаковая для всех. И теперь не сильно различается. Или вы считаете, что для Петербурга издают отдельные учебники?