Группа Этери Тутберидзе, часть 2

Atilla пишет:

Хорошее и полезное потому что пусть молодые фигуристы и их родители заранее знают какой процесс и что поощряется а что нет в группе Тутберидзе. Чем больше такой честной инфо, тем меньше оправданий потом "как там сложно, мы не удержались". Все известно заранее - и пусть потом не хнычат.

Мне кажется, что такие фигуристы и их родители, которые могут не знать про процесс тренировок в группе Тутберидзе, могут быть только среди тех, кто провел последние пять лет в подземном бункере.
По поводу "честной инфо" тоже забавно.
У людей очень гибкая психика, тут недавно полфорума убеждало, что тому, что говорят спортсмены в интервью верить нельзя, это все неправда.
Но верить нельзя только когда неудобно, а вот когда удобно, можно верить!
По факту же очередь желающих попасть к Тутберидзе "хоть тушкой, хоть чучелом" нынче огромная, если вдруг действительно кого-то эта статья отпугнет, то и хорошо.
Но я не верю в такое.

Adx

Меня, как зрителя, это отпугнет. То есть раньше я подозревала, что это цирк дрессированных по 10 часов в день обезьянок, а теперь я уверена. Мне стыдно будет восхищаться этими детьми, зная, как все это происходит. В этом виде все пашут (да вот даже взрослые любители - и те), такой спорт, я в курсе, - но есть определенные пределы. Это же бесправные по сути дети, в конце концов.

tempika пишет:

В интервью расписана четкая схема, как выдавливаются спортсмены из группы Т. Вот тут думала-гадали, каким образом ушла Цурская, Паненкова, другие спортсменки, что происходило вообще? А вот что происходило. Полезное интервью, дает ясную картину происходящего.

мнение с одного форума (извиняюсь за лексику автора - модеры, запикайте звёздочками, если кому то глаза колет)
"Помню нас в каккее тоже говном называл транер и говорил что можете больше не приходить, ибо нах нинужны, таких сотни, и каждого можно заменить. Кто то рил обижался и не приходил, а кто то злился и начинал ебошить. Так проверяется характер, ты должен доказать что не унылое говно, ну или как минимум что ты говно с характером"
мне тут собственно добавить нечего Ну кроме того, что к выдавливанию это не имеет никакого отношения.

tempika пишет:

Меня, как зрителя, это отпугнет.

Каждый имеет право на свое мнение, я вот, пожалуй, останусь при своем. )
Я считаю, что такое оскорбительно-презрительное отношение к тем кто пашет 6 дней в неделю, со стороны диванных "специалистов" заслуживает безусловного осуждения.
Если для кого-то дети - это "дрессированные обезьянки", то дальше объяснять уже бесполезно.
Ребенок уже в 5 лет - личность, его невозможно "дрессировать". Можно воспитывать, можно объяснять, можно стимулировать.
Зато лицемерие и позерство взрослых поднадоело.
Люди, которые постоянно пишут, что смотреть не будут, им неинтересно, они разочаровались и им теперь все равно, активнее других комментируют, обсуждают, негодуют.

Adx пишет:

Мне кажется, что такие фигуристы и их родители, которые могут не знать про процесс тренировок в группе Тутберидзе, могут быть только среди тех, кто провел последние пять лет в подземном бункере.

да но все равно есть "глупые тети" которые думают "первую жену он бил, а меня чудесную не будет"..

Adx пишет:

По поводу "честной инфо" тоже забавно. У людей очень гибкая психика, тут недавно полфорума убеждало, что тому, что говорят спортсмены в интервью верить нельзя, это все неправда. Но верить нельзя только когда неудобно, а вот когда удобно, можно верить!

В данном интервью девочка привела в основном факты и события,"вот так было", и как она это видела, без больших эмоций и критики. Мне то что она сказала звучало логично и по сути правдоподобно.

Adx пишет:

По факту же очередь желающих попасть к Тутберидзе "хоть тушкой, хоть чучелом" нынче огромная, если вдруг действительно кого-то эта статья отпугнет, то и хорошо. Но я не верю в такое.

К Тутберидзе очередь в ближайшее время не уменьшится, но такие интервью лишат многих в последствии жаловаться на "строгость" тренировок. Для Этери такие интервью на пользу. Она свои методы не прячет, все по честному. Хочешь принемай, не хочешь не надо.

Adx пишет:

Ребенок уже в 5 лет - личность, его невозможно "дрессировать".

В группе Т доказали обратное Личности там не нужны.

И я, кстати, не диванный специалист.

Еще одно видео, наделавшее шуму недавно: https://www.facebook.com/TheSkatingLesson/videos/435770610513401/ ИНтересно, кто именно на этом видео?

tempika пишет:

В группе Т доказали обратное Личности там не нужны.

Значит пусть "личности" к ней не идут тренироваться. Она своих методов не прячет. Не хочешь - гуляй.

tempika пишет:

Еще одно видео, наделавшее шуму недавно: https://www.facebook.com/TheSkatingLesson/videos/435770610513401/ ИНтересно, кто именно на этом видео?

Это видео за 2015 год. David Lease of TSL уже получил по башке за мис-информацию что это группа Тутберидзе и поменял название. Так как это не Тутберидзе, и многие узнали Цареву. Так что не в тему..... ну конечно если Вы желаете Цареву обсудить.... то можно...

https://img.prosports.kz/news/content/09fbbb6ca2789f13a7c7ebdb49b2d8c6.j

tempika пишет:

В группе Т доказали обратное Личности там не нужны.

Вы, конечно, можете утверждать, что "в группе Т число Пи равно четырем", но как-то звучит это неубедительно.
Законы биологии и психологии не могут быть изменены просто "тренировками".
Нужно делать операцию, давать сильнодействующие вещества, разрушающие мозг, ну или что-то в этом роде.

tempika пишет:

И я, кстати, не диванный специалист.

Вы тренер?
Надеюсь, что хотя бы не детей тренируете, а то мне уже страшно, если честно.

tempika пишет:

ИНтересно, кто именно на этом видео?

Шубодёрова. Справа Игнатенко с кем-то из тренеров разговаривает.

Atilla пишет:

Значит пусть "личности" к ней не идут тренироваться. Она своих методов не прячет. Не хочешь - гуляй.

На самом вот "не хочешь – гуляй" не верно, только для немного дремучего сознания это нормально.

Вот аналогичный пример, отношения начальника на работе и подчинённого. Некоторые, конечно, считают, что начальник всегда прав, что хочет, то и делает, как хочет, так и обращается, но кто так считает, у того дремучее сознание и он застрял даже не в 20, а в 19 веке. А в цивилизованном мире и даже в России такой начальник получает по мозгам, он и/или его фирма получает серьёзное взыскание, такой "строгий начальник" может даже судимость получить. и это правильно.

Аналогично и права родителей в отношении своих детей ограничены, вот не всё они могут делать, что захотят.

Очень странно, что кто-то считает, что тренеру может быть позволено всё и что тут применим принцип "не нравится – ищи другого тренера". Нет, на самом деле корректный принцип "если тренер переходит границу допустимого – идёт под суд и ищет работу в другой сфере".

Но ключевое, конечно, в том, что такое "граница допустимого". Научиться чему-то без давления, без некого стресс-фактора может быть довольно сложно. Определённое принуждение есть всегда, дети ведь многие и в школе учиться не захотели бы, и уж заведомо многие предметы отказались бы изучать, не будь довольно сильного принуждения к этому. Если хочешь выйти за рамки среднего, то и вкладываться надо сильнее, иногда идти против стопоров внутренних, против лени (вполне нормальное и естественное состояние человека), нужен какой-нибудь человек, который скажет "ты должен, надо, делай". Вопрос именно в границах норм, что можно, а что нельзя.

tempika пишет:

В группе Т доказали обратное Личности там не нужны.

Группа Т ничем принципиально не отличается от других групп. Везде у нас, в России, примерно одинаковые традиции и методы, по крайней мере там, где результаты какие-то показывают.

tempika пишет:

Меня, как зрителя, это отпугнет. То есть раньше я подозревала, что это цирк дрессированных по 10 часов в день обезьянок, а теперь я уверена. Мне стыдно будет восхищаться этими детьми, зная, как все это происходит. В этом виде все пашут (да вот даже взрослые любители - и те), такой спорт, я в курсе, - но есть определенные пределы.

При прочих равных победит тот, кто поставит на результат больше. Больше работы, может быть дрессировки, больше риска травм, больше здоровья. Спорт высших достижений штука такая, что суть не в том, чтобы что-то научиться делать, а в том, чтобы выдержать какой-то уровень, на котором твои соперники, может быть не хуже тебя, попросту сломаются, не выдержат. Это очень жесткая и жестокая вещь.

Tarantino,
а не может быть такого, что у Тутберидзе мало работают? По сравнению с зарубежными взрослыми топ-фигуристами.

Tarantino пишет:

на котором твои соперники, может быть не хуже тебя, попросту сломаются, не выдержат

По ком звонит колокол, как говорится. Сегодня сломаются соперники, а завтра - ты, и скорее всего навсегда.

Adx пишет:

Если для кого-то дети - это "дрессированные обезьянки", то дальше объяснять уже бесполезно. Ребенок уже в 5 лет - личность, его невозможно "дрессировать". Можно воспитывать, можно объяснять, можно стимулировать.

Как Вы далеки от реалий! Конечно, дрессируют! Только ближе к 10-12, а некоторые и позже, начинают понимать зачем и почему надо делать ногой, рукой, корпусом именно так. Кто понимает и осознаёт, пропускает через голову, тот будет в будущем хорошим тренером. А личность в 5 лет иногда путает правую-левую руку, плачет, играетсяна льду в снежки, ковыряет лёд коньком и не всегда сама хочет находиться здесь. А в раздевалке ещё мама-Папа разбор с пристрастием или с чехлом устроит.)

---

Audaces fortuna juvat (Вергилий)

Прямо в точку
Ваша правота есть, конечно, для меня Косторная милее Трусовой и Щербаковой, хотя и не прыгает квады, но смотреть я хочу на нее, а не на них. Но вот утром буквально поняла: на ОИ-2022 вся первая десятка будет с квадами... Можно радоваться, какой шаг сделало фигурное катание, как спрогрессировало, можно расстраиваться из-за того, что другие красивые и талантливые, катучие и парящие туда не попадут, но это так. У всей первой 10-ки будут ультра-си

Usagi пишет:

Ну она конечно набросила на вентилятор на радость тутбохейтерам и русофобам. Счас темпики и амаранты вайцы и тслы всякие на цитаты мигом растащат - и будут причитать как там абьюзят жеребёнков

tempika пишет:

То есть раньше я подозревала, что это цирк дрессированных по 10 часов в день обезьянок, а теперь я уверена. Мне стыдно будет восхищаться этими детьми, зная, как все это происходит. В этом виде все пашут (да вот даже взрослые любители - и те), такой спорт, я в курсе, - но есть определенные пределы. Это же бесправные по сути дети, в конце концов.

Прямо в точку пишет:

Понятно, что от зрителей будут продолжать скрывать, как «рождаются» спортсмены, обожествлять тренеров, спортсменов, рассказывать о том, что в спорте высоких достижений именно так и должно быть, и использовать другие приемы зомбирования.

Можете назвать поименно, у кого из детей этой группы, по Вашему мнению, тупые зомбированные родители?

почему бы и нет пишет:

Но вот утром буквально поняла: на ОИ-2022 вся первая десятка будет с квадами...

Да ладно! Вот Tarantino не верит, давно уже говорит, что не смогет дамский пол квадами скакать

лана ро
Я знаю одну маму из этой группы, вполне адекватный разумный родитель. Все прекрасно знают свое место в этой группе и понимают, что надо пахать , как проклятым, чтобы быть интересным. И знают, что рано или поздно все равно придется уйти, тк сил на такие тренировки когда нибудь не хватит. Но все равно благодарны, тк это чуть ли не единственная группа в стране, где смотрят на трудолюбие и способности ребенка, а не на кошелек и связи родителей.

Tarantino пишет:

Очень странно, что кто-то считает, что тренеру может быть позволено всё и что тут применим принцип "не нравится – ищи другого тренера". Нет, на самом деле корректный принцип "если тренер переходит границу допустимого – идёт под суд и ищет работу в другой сфере".

Ну как-то из интервью Полины я лично прочитала, что она была бы рада, если бы на нее и поорали, и заводили ее, выводя из зоны комфорта и заставляя прыгать то, что еще вчера она считала невероятным. Девочка совершенно искренне, на мой взгляд, говорит о том, что сама виновата. А потом подправляет себе, что не жалеет. Тут ведь как: надо, чтобы ключик к замку подходил. Значит, не подошли они друг другу. Я пытаюсь сказать, что нет единой границы допустимого, она в каждом случае индивидуальна.