Tulup.ru - Клуб любителей фигурного катания

Профессия комментатор: патриотизм vs. объективность, профессионализм vs. болтовня

Автор
Сообщение
dustylace
Сообщений: 1062
Москва
27.11.2016, 22:12
Профессия комментатор: патриотизм vs. объективность, профессионализм vs. болтовня
dustylace пишет:

А Гришин вон мужчин короткую программу обозвал соревнованиями женщин, и ничего...
потом еще Пападакисов испанцами обозвал


ТриумфКазань пишет:
Да черт с ним, пусть болтает, что хочет, лишь бы не во время прокатов... Да еще и при прокате одного рассказывает сказки про других... При социализме его давно бы разжаловали в вахтеры...


и все же слушать его намного интереснее, чем на Евроспорте...
сегодня мужскую произволку на еврике даже пересматривать не стала, потому как комментаторы не скажут полезного ничего, а без комментов вчера и китайский канал показывал
а вот на Арене я бы ее пересмотрела.

и сегодня в утренней трансляции танцев с Гришиным была согласна с ним почти во всем.
Ну это просто личное мнение.
Ответов:  184
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10
Vik1
Сообщений: 10758
05.12.2016, 03:02
Хвалит за уверенное катание вопреки всему.
Нейтан всех порвёт. / Nathan Chen will tear up everyone. / No pasarán! Победа за нами! Алёна Косторная - Душа льда. / Alena Kostornaya - Soul of ice. Лучшая "Джульетта" - Настя Губанова, лучшая "Лебедь" - Алиса Лозко.
Амарант
Сообщений: 34289
05.12.2016, 03:08
Vik1 пишет:
С ТАТ в основном молчат во время проката (отметила два недокрута и прекрасный выбор музыки, про тяготы взросления). В ПП Гришин комментирует чётко элементы (правда не все), не отвлекается.
какая ТАТ? Там Гришин с Климовым, вы о чем вообще?
Да уж, "потрясающая музыка, и нельзя сказать, что потрясает катание спортсменки, выступающей за Латвию" Это вы считаете похвалил ? ))
Вы, простите, вообще видео смотрели? Что он там четко откомментировал? ))) Он из всей программы назвал только каскад 2А+2т, и то "вот казалось бы, прыгнула хороший аксель и тут же прицепила к нему двойной тулуп с очень, очень плохим выездом" ))) Все, это весь его комментарий технической части ПП. Ни во время проката, ни во время повторов больше ни слова о выполненных элементах..
Vik1 пишет:
Хвалит за уверенное катание вопреки всему.
??? Что? Где вы жто там услышали? Вы точно выложенное в теме видео смотрите, или что-то свое?
Vik1
Сообщений: 10758
05.12.2016, 03:24
Амарант пишет:
какая тат? Там Гришин с Климовым, вы о чем вообще?

Я про Московский этап (просто пост разбился на три и не понятно, что всё об одном). Музыку отметила TAT.

Федя Климов засыпал с Гришиным в US.

Наверное, Александр прочитал гневные отзывы после SA и исправился.
Нейтан всех порвёт. / Nathan Chen will tear up everyone. / No pasarán! Победа за нами! Алёна Косторная - Душа льда. / Alena Kostornaya - Soul of ice. Лучшая "Джульетта" - Настя Губанова, лучшая "Лебедь" - Алиса Лозко.
Амарант
Сообщений: 34289
05.12.2016, 03:29
Амарант пишет:
??? Что? Где вы это там услышали? Вы точно выложенное в теме видео смотрите, или что-то свое?

Vik1 пишет:

Я про Московский этап (просто пост разбился на три и не понятно, что всё об одном). Музыку отметила ТАТ.

.

зачем вы московский этап смотрите, если речь о комментах на Скейт Америка? Что, так сложно открыть ролик выложенный прямо в теме? Ясно что не каждый комментарий у Гришина с Тарасовой (и кем-либо еще) такой, как на примерах выше (есть и лучше, есть и хуже кстати). Я привела конкретные примеры, какой смысл обсуждать совсем другой ролик?
dustylace
Сообщений: 1062
Москва
05.12.2016, 11:14
Vik1 пишет:
На американском канале Машу Сотскову всю программу сравнивают с Женей, я не совсем поняла?

Джонни Вейер Женю очень любит, я читала про это где-то.
Может, поэтому.
Rebecca_2011
Сообщений: 9355
05.12.2016, 12:12
Vik1 пишет:
Федя Климов засыпал с Гришиным в US.

Можно, Викусик, с этого момента - поподробнее


dustylace пишет:
Джонни Вейер Женю очень любит

Чейта решил под натурала закосить вдруг?
Juber
Сообщений: 859
05.12.2016, 16:36
Амарант пишет:
И вообще, если судить по тому что "народу нравится", так хочу напомнить, что народу особенно нравится Дом2 и экстрасенсы на ТНТ и ТВ3, и вообще любая желтуха. Уверена, что если комментарии фк переориентировать на темы кто с кем спит и кто кого сглазил, рейтинги трансляций поднимутся в разы.


разделяю с вами неприятие этих передач.
но мне кажется, у фигурного катания все таки другая аудитория.
Juber
Сообщений: 859
05.12.2016, 16:50
амарант, вы кстати на этом сайте многих фигуристов критикуете, или высказываете предпочтения.
а ТАТ не может?

ни разу прям гнобления и затаптывания не слышал от нее. она говорит что и кто ей понравился а кто нет, говорит что данная программа "не его" или что нужно больше работать. и не раздает ярлыки, в отличии от вас.

вот вы уже несколько раз нелицеприятно выразелись, причем не об 1 человеке, а о целом насселении:

"Я могу лишь предположить, что комментаторы типа Гришина не мешают тем, кто воспринимает прокат только с точки зрения исполняемых элементов. Кому в общем без разницы под какую музыку спортсмен пляшет и что он там пытается изображать. Им болше интересна какая-то фактическая информация, пусть даже не относящаяся к данному спортсмену и конкретному прокату, чем какие-то интерпретации музыки и образа. Таких зрителей довольно много, поэтому комментаторы типа Гришина всегда будут иметь успех у определенной аудитории."

"ИМХО - потому что это полностью соответствует российскому менталитету , который в обязательном порядке включает в себя хамство и наплевательское отношение к другим. В самом деле нашим просто скучно слушать равно уважительные комменты ко всем спортсменам, нашим подавай шкандаль, огульные обыинения, закулисные сплетни, интриги, в обязательном порядке комменты про "наших засудили!!!" , тот дурак, а этот бог богический, итд. "
Амарант
Сообщений: 34289
05.12.2016, 17:30
Juber пишет:
амарант, вы кстати на этом сайте многих фигуристов критикуете, или высказываете предпочтения.
а ТАТ не может?

Я уже писала, что общение на форуме и тв-комментарий спортивного события - очень разные форматы. Здесь я могу оспорить ваше мнение, а вы мое (и я, кстати, признаю, что часто бываю и предвзята, и груба, и необъективна итд). А если кого-то из нас откровенно занесет, то модераторы и потереть посты могут, и забанить нарушителя. А что и кто может относительно фк-комментатора? Ну подал разок Плющенко на Журанкова в суд за то, что тот в эфире усомнился в реальности операции на позвоночнике, да и все, больше вроде нет прецедентов чтобы комментатор ответил за свои слова.

Когда идет спорттрансляция на всю страну, то комментатор высказывая личное мнение, возражения может получить только в каком-то чатике, общая масса зрителей трансляции слышит только его мнение без вариантов. Изредка он получает оппонента в качестве сокоментатора, но это редко, обычно комментируют вунисон, а что касаетсяпары Гришин/Тарасова, то Гришин откровенно поддакивает Тарасовой даже если знает что она несет бред.
А если у комментатора еще и авторитет тренера с мировым именем, то и отношение к этим комментариям соответствующее - зрители ему верят как профессионалу.
И вот не должен профессионал этим пользоваться и откровенно чморить каких-то спортсменов в пользу других, тем более явно выдумывая какие-то претензии к его катанию (вот яркий пример с дорожкой Леоновой. Если вы не в курсе, то в критериях для зачета уровня дорожки нет понятия "музыкальность", там есть тупо наборы шагов и поворотов, их блоки плюс использование работы корпуса, не буду вдаваться в подробности, но Тарасова НЕ МОЖЕТ этого не знать).

У меня к вам просьба: научитесь цитировать, плиз, сложно читать посты оформленные так, как ваш пост выше. Там первая моя цитата про людей, которые не воспринимают музыку в прокате и не интересуются образом - в ней нет ничего "нелицеприятного", это просто констатация факта, что люди разные и воспринимают мир разными органами чувств. Кто-то больше склонен к художественному восприятию, кто-то к фактически-аналитическому. Поэтому складывается два разных лагеря зрителей фк - одни воспринимают этот вид спорта с точки зрения исполняемых элементов, набранных баллов итд, другие больше как спектакль из программ наполненных смыслами, образами, интерпретациями, а техническая часть этот спектакль лишь делает еще зрелищнее. Поэтому люди, которые говорят что фк не про тряпочки, не про образы, не про музыку и интерпретации - я понимаю почему они так считают, но не думаю что они правы, тк фк синтетический вид спорта, и тряпочки с музыкой и образами могут привезти нехилую часть оценки. Вообще всегда в судейской системе фк художественное впечатление от программы учитывалось и имело большой вес, вы можете сколько угодно считать правильно это или нет, но это реальность данного вида спорта (или идите болеть за легкую атлетику). Вот в данном вопросе я с Тарасовой, кстати, полностью согласна
ТриумфКазань
Сообщений: 2508
Kazan
05.12.2016, 17:31
...vs объективность
О чем бы тему на тулупе не создали, чтобы по теме не обсуждали, но, рано или поздно, плавно (или резко) переходят к обсуждению самих обсуждальщиков...
Амарант
Сообщений: 34289
05.12.2016, 17:55
Juber пишет:
ни разу прям гнобления и затаптывания не слышал от нее. она говорит что и кто ей понравился а кто нет, говорит что данная программа "не его" или что нужно больше работать. и не раздает ярлыки, в отличии от вас.

Ну, когда не хочется видеть очевидного, то можно закрыть глаза, уши и не замечать ничего Я к сожалению не могу вспомнить фамилию спортсмена выступавшего на ЧР и кажется каких-тоэтапах ГП года три назад, про которого она каждый прокат очень эмоционально возмущалась, что он профнепригоден, бревно и кататься не научен. При этом постоянно делала акцент на непрофессионализме (по ее мнению) его тренерского штаба.. К сожалению, мнениеТАТ о спортсмене часто зависит не от спортсмена, а от кулуарных терок между школами и тренерами. И меняется в зависимости от смены этих отношений.

А что за троллинг был в отношении Фернандеса весь прошлый сезон? Ведь редкий ее коммент обходился без заявления, чтоФернандес лентяй и трус А в этом году он вдруг снова няшка. WTF?
Juber
Сообщений: 859
05.12.2016, 18:05
Амарант пишет:
Вообще всегда в судейской системе фк художественное впечатление от программы учитывалось и имело большой вес, вы можете сколько угодно считать правильно это или нет, но это реальность данного вида спорта (или идите болеть за легкую атлетику). Вот в данном вопросе я с Тарасовой, кстати, полностью согласна


где я писал, что художественная сторона фигурного катания неважна? вы сами сделали такой вывод и написали о том, что все кому нравится работа гришина лишены восприятия интерпритации образа и музыки, а оценивают только тех. элементы.
Juber
Сообщений: 859
05.12.2016, 18:34
ну невозможно слушать через чур толерантные комментарии, расстилающиеся восхвалением всех спортсменов. это большой спорт, а не детская песочница. я за то чтобы ведущие высказывали свое мнение. называли вещи своими именами.

а зритель сам решит соглашаться с комментатором или нет, он прокаты видит.
я с ТАТ не всегда согласен. Но не могу не признать, что Гришин + ТАТ отлично комментируют
Амарант
Сообщений: 34289
05.12.2016, 18:39
Juber пишет:


где я писал, что художественная сторона фигурного катания неважна? вы сами сделали такой вывод и написали о том, что все кому нравится работа гришина лишены восприятия интерпритации образа и музыки, а оценивают только тех. элементы.


Да, только это было не утверждение, а предположение.

Амарант пишет:
Я могу лишь предположить, что комментаторы типа Гришина не мешают тем, кто воспринимает прокат только с точки зрения исполняемых элементов


Учитывая, что на многих прокатах с его комментами реально не слышно музыки из-за постороннего трепа, предположение видимо не лишено оснований.

А я ведь забыла, он же даже как-то "наказывал" зрителей! После очередного мегатреп-репортажа ему в комменты свалилось много сообщений насчет нельзя ли подзаткнуться, так он на следующий день вообще демонстративно молчал, и ведь не забыл указать почему - вот вам, зрители, раз вы так хотите )) Удивительный человек ))))
Амарант
Сообщений: 34289
05.12.2016, 19:00
Juber

Вот статья о дуэте Гришин/Тарасова, которая начинается с критики, а заканчивается восхвалением этой пары, так что каждый из нас в ней найдет что-то для себя))

https://www.sports.ru/tribuna/blogs/commentator/891071.html

Там в комментах под статьей появляется и сам Гришин. Вот цитата из его ответа
"Поймите - вас у меня сотни тысяч, нас же - тех, кто комментирует в России фигурное катание - навскидку не больше десятка (это без экспертов), а по факту и того меньше... В общем, исполнение пожеланий - это к деду Морозу)))"
Rebecca_2011
Сообщений: 9355
05.12.2016, 20:26
Амарант пишет:
В общем, исполнение пожеланий - это к деду Морозу)))"


Речь о праве смотреть трансляцию без комментариев-я бы сделала платную кнопку (как смотреть в формате HD) - смотреть трансляцию без комментариев предварительно проведя голосование на Тулупе.

Mixturchik, Tarantino - сделайте онлайн голосование - посмотрим сколько ЗА и Против комментариев на онлайн- трансляциях
Па-рма
Сообщений: 260
Москва
05.12.2016, 20:39
Rebecca_2011 пишет:
Mixturchik, Tarantino - сделайте онлайн голосование - посмотрим сколько ЗА и Против комментариев на онлайн- трансляциях

ДайтИ, дайтИ нам кнопку!!
а то я только бритишем спасаюсь, когда найду, ибо по-английски ни бум-бум)))
Па-рма
Сообщений: 260
Москва
05.12.2016, 20:41
Амарант пишет:
В общем, исполнение пожеланий - это к деду Морозу)))"

C утра загадала желание, а к вечеру губа на морозе треснула. Намёк я поняла..
Амарант
Сообщений: 34289
05.12.2016, 20:48
Rebecca_2011 пишет:


Речь о праве смотреть трансляцию без комментариев-я бы сделала платную кнопку (как смотреть в формате HD) - смотреть трансляцию без комментариев предварительно проведя голосование на Тулупе.

Mixturchik, Tarantino - сделайте онлайн голосование - посмотрим сколько ЗА и Против комментариев на онлайн- трансляциях

Опять просьбочка оформлять цитаты аккуратнее, про деда Мороза не мои слова, это ответ Гришина на пожелания зрителей в обсуждении на Спортс. ру. Кстати, из полного ответа также понятно, что он и на ФСО заглядывает, раз знает, что во время больших стартов там форум закрывется для незарегистрированных пользователей.

А кто вам эту кнопку технически будет делать? Мурчик? )) Какой смысл тому же МатчТв предоставлять каким-то блогерам с Тулупа право не слушать их божественных комментаторов? А на тв-трансляции как эту кнопку сделать?
Явот и хотела бысмотреть другие варианты трансляции, но часто нет возможности: я хочу смотреть на большом экране, чтобы видеть и лица, и костюмы как следует, а на большом экране у меня Евроспорт сильно цифрит частенько, поэтому приходится смотреть Матч. Ну то есть чтобы не смотреть Матч, мне нужно выбирать либо трансляцию кошмарного качества (видимо из-за провайдера моего цифрового тв), либо экраны ноута/планшета/телефона, которые конечно не так хорошо передают все нюансы проката.
Ольга ГРИГ
Сообщений: 2182
Санкт-Петербург
05.12.2016, 20:53
Rebecca_2011 пишет:
Речь о праве смотреть трансляцию без комментариев-я бы сделала платную кнопку (как смотреть в формате HD) - смотреть трансляцию без комментариев

Нее, ДАЕШЬ кнопку с выбором комментатора!!! Вот это дело будет...
Одежда для Фигурного Катания собственного производства под зарегистрированным брендом "Figurist®" "Фигурист®" от Ольги ГРИГ: https://vk.com/club15546581 https://www.facebook.com/olga.grigoryeva.7 https://www.instagram.com/figurist_fashion_shop/?hl=ru https://figurist.eu
Ответов:  184
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10
Вход


Имя
Пароль
 
Поиск по сайту
Найти пользователя
Найти

© Tulup 2005–2024
Время подготовки страницы: 0.072 сек.