Хорошие лезвия для непрофессионалов... Нужны ли?

Большой ЁжикНа вашем уровне катания вы никакой разницы не заметите кроме заточки которую придется делать гораздо реже . Большие зубцы будут мешать . У всех продвинутых моделей для прыжков зубцы большие. Успеете перейти на крутые лезвия, пока вам этих вполне хватит .
Ой, у вас и так МК профешнал Куда вам еще то? И так лезвия для двойных- тройных Они и так 7 тонн стоят, куда еще то в первый год обучения ? Если только сверху красной икрой помазать, тогда точно покатят , сами

Вот я ещё подумала, разве ж звёзды, что на льду, катаются на дешёвых лезвиях?! Разве ж им говорят, вы - непрофессионалы, вам всё равно, нацепите-ка на ноги что подешевле. Если они взялись за это дело, поставили своей задачей проехаться по танцевальной траектории, значит, нужно максимум удобств. Ботинки им можно помягче - будет удобнее, а лаезвия-то хорошие будут лучше. Как думаете? Или, может, кто даже знает, в чём они там катаются...

Продавцы - вообще упыри - внушают комплекс неполноценности, убеждая купить что подешевле. И это вместо того, чтобы описать приимущества более дорогого товавара. Покупатель уж сам, наверное, мог бы решить, что ему выбрать эти приимущества или экономию средств, ни так ли?! Может, здесь получится что-то узнать...

Амарант, спасибо! Да, длинные зубцы мне ни к чему. Но на счёт того, что успею перейти на более крутые, тут такое дело - связанное со стратегической экономией. Дело не в том, что я ни с того, ни с сего решила поменять лезвия. Старые ботинки (как писала в другом сообщении) у меня разносились, да и изначально были великоваты - неправильно выбрала по неопытности. Покупаю новые (это уж нужно), а старые с лезвиями решила всё равно отставить себе для открытого льда (мало ли - бывает мороз, туда как раз можно уж надеть носок). Мне сейчас всё равно к новым ботинкам покупать иновые лезвия, а не продолжать кататься на старых, потому-то вопрос столь и животрепещущ

Большой Ёжик пишет:

Продавцы - вообще упыри - внушают комплекс неполноценности, убеждая купить что подешевле. И это вместо того, чтобы описать приимущества более дорогого товавара. Покупатель уж сам, наверное, мог бы решить, что ему выбрать эти приимущества или экономию средств, ни так ли?! Может, здесь получится что-то узнать...

А Вас не смущает что на таких как у вас лезвиях до тройных прыжков докатываются? Это не о чем не говорит разве? Ну например что лезвия как минимум рабочие Можно конечно если они для вас такой уж дешевый товар , купить что нибудь тонн за 12 , но только ценник с них не снимайте чтобы всем видно было, потому что по вашему катанию о их цене никто догадаться не сможет

Амарант, спасибо! Да, длинные зубцы мне ни к чему. Но на счёт того, что успею перейти на более крутые, тут такое дело - связанное со стратегической экономией. Дело не в том, что я ни с того, ни с сего решила поменять лезвия. Старые ботинки (как писала в другом сообщении) у меня разносились, да и изначально были великоваты - неправильно выбрала по неопытности. Покупаю новые (это уж нужно), а старые с лезвиями решила всё равно отставить себе для открытого льда (мало ли - бывает мороз, туда как раз можно уж надеть носок). Мне сейчас всё равно к новым ботинкам покупать иновые лезвия, а не продолжать кататься на старых, потому-то вопрос столь и животрепещущ

Как видите, я не из-за ценника этим заморочилась и не из-за понтов, а т.к. всё равно надо покупать новое. На ценник я всё равно спотыкнусь , т.е. понты мне не удаются, просто думаю, может, реально будет лучше. Вообще, краем уха я слышала, что и выдающиеся спортсмены на мк катаются...

Большой Ёжик
Пожалуйста, почитайте характеристики этих лезвий и соотнесите со своими умениями
http://www.twizzle.ru/blades/mk
На форуме два " лагеря" мнений :
1) и ботинки и лезвия должны " расти" вместе с умениями, поэтапно .
2) лучше сразу покупать все самое лучшее чтобы уж на всю жизнь .
Как то не хочется эту тему снова начинать , опять война начнется.
Сделайте поиск по сайту , справа вверху страницы есть окошечко , введите " какие лезвия лучше " или что нибудь в этом роде, здесь пол но обсуждений на эту тему.
Например вот https://www.tulup.ru/forum/topic/417/pg51/pomogite_vybrat_konki.html

Большой Ёжик
Ну а в чем проблема? Если у вас много денег и хочется, чтоб красиво и с любовью к себе - берите Голд Сил, это действительно шикарные лезвия. Я начала вообще сразу кататься на них, мне за 3 копейки отдали сильно б.у. Новые дорого, жалко, лично я не могу себе позволить. Некоторые себе первой машиной Мерс покупают и ничего. Вопрос в финансовых возможностях и менталитете.

---

Админ

Большой Ёжик
Если бюджет позволяет, берите John Wilson Coronation Ace, очень хорошие лезвия

---

А по ночам мне снится аксель!

AnathemaА как она голд силы точить будет ?

Покупать ли хорошие проф. дорогие лезвия? Это все равно что спросить покупать ли дорогую иномарку, хороший дорогой горный велосипед, проф. волейбольный мяч и т.д. Если у вас есть деньги, то покупайте. Кто вам запретит кататься на проф. лезвиях? Ничего кроме удовольствия вы не получите если конечно уеете ими управлять А советовать ездить на дешевых лезвиях это все равно, что новичку предлагать поездить на разбитом в хлам вазике вместо того, чтобы ощутить комфорт и прелесть езды на приличной иномарке.

margoКак точить голдсилы? Вы знаете что их не каждый заточник поточить сумеет? У них радиус канавки разный на разных участках .
С какой радости МК профешенал стали дешевыми лезвиями ? Улыбнулось сравнение с разбитым в хлам вазиком зачем так передергивать ?

Большой Ёжик У меня есть лезвия John Wilson Coronation Ace 9 1/2 - практически новые, каталась на них немного, поменяла ботинки и пришлось взять лезвия больше. Отдам недорого, если интересно пишите в личку.
Что касается моего мнения по поводу лезвий для Вас - и МК professiolnal и John Wilson Вам вполне подойдут - и для скольжения и для прыжков. Не вижу смысла покупать дорогие лезвия сейчас - врядли на данном этапе Вы сможете оценить их достоинства. Если продолжать сравнения с иномарками то можно сказать, что не умеющий как следует ездить не оценит скоростных возможностей спортивной машины - просто не справится с управлением

Большой Ёжик Да кстати, я не считаю что МК или John Wilson - дешевые лезвия - это очень хороший вариант, можно сказать стандартный, многие на них катаются и вполне успешно. Вото Gold Seal - это уже дорого, но это должно быть опрадано...

Амарант пишет:

Как точить голдсилы? Вы знаете что их не каждый заточник поточить сумеет? У них радиус канавки разный на разных участках

У них не радиус канавки разный, а толщина лезвия переменная по длине (ребра не параллельны). Ну хрен редьки не слаще. Скорее всего Большой Ёжик у себя дома поточить их не сумеет. В Москве-то не каждый возьмется, об этом уже написано миллион раз.

margo пишет:

А советовать ездить на дешевых лезвиях это все равно, что новичку предлагать поездить на разбитом в хлам вазике вместо того, чтобы ощутить комфорт и прелесть езды на приличной иномарке.

Для того, чтобы ездить на шикарном автомобиле, надо жить в городе, где есть соответствующий сервис, а если его нет - тогда покупайте ВАЗ, который в любом гараже починят.
Я уже писал, что у завсегдатаев этого форума Gold Seal - самые популярные лезвия Хотя половина спортсменов мирового класса "ездят" на MK Professional и John Wilson Coronation Ace и ничуть при этом не комплексуют. Лично я не знаю у нас в Казани ни одного профессионального фигуриста, катающегося на Gold Seal.

---

Слабому тренировки не помогут, а сильному - ни к чему...

Саныч пишет:

у завсегдатаев этого форума Gold Seal - самые популярные лезвия

-
а если учесть , что в Россию попадает "бог знает что" , то я с автором согласен.

Большой Ёжик
А я считаю, что если есть возможность, почему бы себя не порадовать. Есть, конечно, мнение, что, мол, куда нам с нашим ковырянием льда лезвия высших категорий. Отчасти, это, конечно, так. Но. Я вот решила в пару лет назад все-таки попробовать и поменять лезвия. У меня тогда стоял вопрос смены инвентаря, т.к. ботинки, на которых я каталась, так и не сели по ноге, чего я только не делала, такие уж у меня лапы корявые. Надоело каждый раз кататься с болью. В общем, решила "гульнуть"))). И ботинки, и лезвия взяла типа "чемпиёнские". Старые лезвия были, как и у Вас, МК Проф, новые купила Джексон Фристайл, с огроменными зубьями. Первого выхода на лед опасалась. А получилось, что даже тренер не заметила, что я в новых конях. Разница есть, и она положительная, зубья, кстати, совершенно не мешают. Мне стало все намного удобней делать, и в плане скольжения, и в плане прыжков, только вращения пропали (т.к. новые лезвия более высокого класса, больше нижний зубец, более пологая дуга в передней части, поэтому положение опорной ноги другое, тоже более пологое, надо меньше вставать на носок), но вскоре восстановились. Тут, конечно, все индивидуально, видимо Фристайлы просто мне подошли, "мое", что называется. И прекрасно понимаю, что не инвентарь красит фигуриста. Но, если нет материальных проблем, вполне можно попробовать, если подойдут, их Вам правда на всю жизнь хватит, т.к. заточку они держат великолепно.

Вот! В той ссылке, что указал Амарант, нашла сообщение

bregalad пишет:

Для прыжков практически не важно, какие лезвия

Это, судя по другим сообщениям, бывалый фигурист

Вот и моё здравомыслие и представление о физике сего мира (по первому образованию я - математик, надо сказать ) плюс мнение опрошенной фигуристки подсказывает , что для прыжков важнее ботинки, а лезвия с определённого уровня не сильно важны. Хотя, может, имеет значение разгон перед прыжком если лезвия позволяют лучше развивать скорость, то меньше усилий потратится на заходе, и это, может быть, как-то отразиться на выполнении прыжка, однако точно такие соображения важны для тех, кто уж ас.

Прыжковые жёсткие ботинки мне лишь вовред бы пошли, а вот хороших лезвий могла бы и я ощутить преимущества. Но только практика может стать критерием - если бы дал полчасика покататься на хороших лезвиях человек, у которого размер ноги близок к моему, было бы мне счастье. Но вряд ли такое счастье случится...

Амарант и некоторые другие сообщения наводят на мысль о том, что надо учитывает ещё один фактор - психологический. Приду я с классными коньками к какому тренеру или в группу, увидят они эти коньки, настроятся на определённые ожидания, а выйдя на лёд, я лишь дам поводы для иронии и насмешек. Я и сама такая - никогда не смеюсь над недостатками людей, но только до тех пор, пока они ни начинают выпендриваться Видимо, это можно счесть аргументом в пользу более скромного выбора

Вот на каие философские мысли наводят коньки и трудности с их выбором Да, коньки - это жизнь

sonata, большой спасибо, но мне нужно 10,5 - я девочка большая

Саныч пишет:

Для того, чтобы ездить на шикарном автомобиле, надо жить в городе, где есть соответствующий сервис,

ну вот я живу в городе, а вернее наверно в большой деревне. т.к. у нас никто не может точить лезвия с непараллельными ребрами. И все же владельцев голд сил предостаточно. А точат обычно либо в Москве либо ручным способом. Кстати я перешла на заточку ручным способом. Очень даже нравится.

Амарант пишет:

С какой радости МК профешенал стали дешевыми лезвиями ?

Как я поняла топикстартера, она сменила какие то дешевые лезвия на МК профессионал. И советуется првильно ли сделала.

Большой Ёжик пишет:

что для прыжков важнее ботинки, а лезвия с определённого уровня не сильно важны.

Вы цитируете меня несколько в отрыве от контекста. Конечно, и лезвия, и ботинки важны для всего. Однако если на лезвиях с неправильной геометрией прыгать еще кое-как можно, то вращаться уже не получится (вернее, тоже, конечно, получится, если ты уже мастер спорта, некоторые умудряются даже прыгать и вращаться на хоккейных коньках; но речь идет о нормальных людях, а не о небожителях). Точно так же и жесткие ботинки очень помогают на вращениях. Я, например, прыгать могу и в мягких ботинках — но у меня сильный голеностоп (и то, несколько раз только жесткие ботинки меня спасали от перелома лодыжки, когда я прыгал уставшим и в приземлении вдруг выключился и приземлился на расслабленную ногу; а такое рано или поздно случается со всеми). А вот на вращениях, надев мягкие ботинки, да еще с лезвиями не совсем правильной геометрии, мгновенно дергадируешь — так, что и самому становится страшно: учился, учился, неужели все пропало? а вдруг ничего не получится, даже когда одену свои нормальные коньки?

Большой Ёжик пишет:

надо учитывает ещё один фактор - психологический. Приду я с классными коньками к какому тренеру или в группу, увидят они эти коньки, настроятся на определённые ожидания, а выйдя на лёд, я лишь дам поводы для иронии и насмешек.

Бога ради, оставьте эти дурацкие мысли! Мало ли кто и что будет думать! Вот если, не дай Бог, вы попадете в больницу со сложным переломом лодыжки со смещением, придется делать операцию и проч., потом гипс, очереди в травмапункте и другие прелести жизни, вы потом с сожалением будете вспоминать этот свой ложный стыд, приведший к подобным последствиям. Не играйте с огнем! Хорошие (=жесткие) ботинки нужны не для того, чтобы в них покрасоваться, а для того, чтобы иметь возможность обучаться фигурному катанию, правильно выполнять элементы и не подвергать себя совершенно необоснованно опасности тяжелых травм. Я, честно говоря, никогда не разглядываю ботинки начинающих (они все издали очень похожи), кроме того, практически все фигуристы надевают чехлы на ботинки — не для того, чтобы их скрыть (еще раз, это чувство ложного стыда проходит мгновенно, как только начинаешь заниматься ФК) и не для красоты, а просто чтобы предохранить ботинки от царапин, потертостей и мелких порезов.

Саныч пишет:

Хотя половина спортсменов мирового класса "ездят" на MK Professional и John Wilson Coronation Ace

Примеры?

Амарант пишет:

С какой радости МК профешенал стали дешевыми лезвиями ?

Это лезвия промежуточные, полупрофессиональные. И стоят они, по-моему, раза в 2 меньше тех же Gold Seal. Конечно, практическая разница между ними не настолько велика, MK Prof — это не ширпотреб. Но все же разница в пользу JW Gold Seal есть, и она заметна вовсе не только на самом высоком уровне. У меня, например, задние вращения стали получаться намного лучше, когда я перешел с MK Prof на Gold Seal. И, вообще, у лезвий Wilson более правильная геометрия по сравнению с MK. Разница мизерная, для прыжков она не так важна, а вот на вращениях очень чувствуется. Самое главное, из-за чуть большего зубца точка опоры на вращениях перемещается чуть дальше от зубца в направлении середины лезвия (иначе просто зубец будет слишком сильно скрести о лед), а это на вращениях более правильно. Ну и кривая лезвия Wilson более сложная (сочленение трех дуг против двух у MK). Если же сравнивать разные лезвия Wilson — Coronation Ace и Gols Seal — то бросается в глаза, что у Coronation Ace меньше радиус рокера (GS более плоские). Более плоские лезвия GS дают большую скорость и устойчивость, более кривые CA — большую вертлявость. Спортсмены высшего класса однозначно выбирают первое, но и мне, дремучему любителю, вертлявости более чем хватает и у Gold Seal. И, вообще, я знаю нескольких начинающих (уровня Бронза или Серебро в любительских соревнованиях), использующих Gold Seal, и недовольных своими лезвиями среди них не было — скорее все, как и я, считают, что удобней лезвий не придумать.

Амарант пишет:

AnathemaА как она голд силы точить будет ?

ну Жуковский недалеко от Москвы )) а в Москве знакомые с Голд Силами точильщики есть.
речь о том, что если много денег, можно покупать лучшее и самое дорогое даже для прихоти.

---

Админ