Tulup.ru - Клуб любителей фигурного катания
Новости Форум Словарь Книги Публикации Где кататься Тренеры Партнеры Инвентарь Ссылки Фото Видео Соревнования
 
 

Оценка вращений

Новое сообщениеНовое сообщение
Автор Сообщение
ramzez II
Сообщений: 26

Открыть описание элемента: ВращенияВращения
 24.11.2010, 15:24. Оценка вращений  
Доброго времени суток!
Подскажите какого уровня будут вращения по новой системе судейства ISU:
1) Комбинированное (3 оборота либелы+3оборота волчка+3 оборота ломаного волчка +3 оборота заклона+обратный винт, т.е. на другой ноге тоже 3оборота)
2) Волчок 10 оборотов, из них 6 оборотов обычного волчка, а 4 - как бы ботинок поджимается под себя, типа складки
3) Сразу обратная либела 6 оборотов.
??????????
 Цитировать часть сообщенияЦитировать   Ответить автору данного сообщенияОтветить   Информация об авторе сообщенияОб авторе   Ссылка на это сообщениеСсылка   В Facebook   Контакт   В Twitter  
Ответов 616. Страницы: 1 2 324 25 26 27 2830 31
Tarantino
Сообщений: 5955

 12.07.2017, 00:27.   
KateS пишет:
Подскажите, пожалуйста, как будет оцениваться волчок, например, первого уровня, с заходом через чинян, в случае если позицию в воздухе не зачтут? Все вращение обнулят? Или зачтут как обычный волчок первого уровня?

Тут есть варианты:
1) если позиция в воздухе слабая и до "сидя в воздухе" далеко, либо позиция хорошая, но после приземления долго, больше двух оборотов, не получалось сесть в низкий волчок, то просто не зачтут черту сложности, но на остальных чертах никак не скажется. Скажем, если был слабенький чинян, и потом уже нормальный ломаный волчок (нога вбок), то будет FSSp1.

2) Если был не прыжок, а какое-то издевательство, фактически без отрыва, то выставят знак "V", и вращение будет обозначаться как FSSp1V – оно стоит меньше, чем нормальное вращение первого уровня.

Обнулят вращение только в том случае, если в самом вращении не было нормальной позиции волчка.
 Цитировать часть сообщенияЦитировать   Ответить автору данного сообщенияОтветить   Информация об авторе сообщенияОб авторе   Ссылка на это сообщениеСсылка    
KateS
Сообщений: 1036
Москва

 13.07.2017, 14:04.   
Tarantino спасибо!
 Цитировать часть сообщенияЦитировать   Ответить автору данного сообщенияОтветить   Информация об авторе сообщенияОб авторе   Ссылка на это сообщениеСсылка    
Fk_Pv
Сообщений: 5

 04.12.2017, 06:56. Помогите с уровнем вращений  
Добрый день! Помогите, пожалуйста, с оценкой и уровнем вращений. Делаем 2 вращения в программе:
1) Волчок в складку 9-10 обротов, потом на этой же ноге шпильку 4 обротов + обратный простой волчок 5 оборотов
2) Либеллу 6 обороов, простой волчок 5-6 оборотов, обратный волчок 4 оборота + смена позиции в стульчик(бублик) еще 3 оборота и встаем с этим бубликом (иногда получается вытянуть ногу в затяжку) еще 2-3 оборота
Нужны вращения 2го уровня, может что-то стоит сменить?

Спасибо!
 Цитировать часть сообщенияЦитировать   Ответить автору данного сообщенияОтветить   Информация об авторе сообщенияОб авторе   Ссылка на это сообщениеСсылка    
Tarantino
Сообщений: 5955

 04.12.2017, 19:51.   
Fk_Pv пишет:
1) Волчок в складку 9-10 оборотов, потом на этой же ноге шпильку 4 оборотов + обратный простой волчок 5 оборотов
2) Либеллу 6 оборотов, простой волчок 5-6 оборотов, обратный волчок 4 оборота + смена позиции в стульчик(бублик) еще 3 оборота и встаем с этим бубликом (иногда получается вытянуть ногу в затяжку) еще 2-3 оборота
Нужны вращения 2го уровня, может что-то стоит сменить?

На самом деле, тут в первую очередь надо смотреть, как позиции сделаны, засчитают их как сложные, или нет (присутствует и субъективная составляющая).

По первому вращению. Если складка сделана хорошо, достаточно плотная и лицом вниз, то за неё дадут две черты сложности, за саму складку, и за 8 оборотов в ней. Что такое "шпилька" не очень представляю, но в любом случае больше двух черт на одной ноге не дают. Но может и полезна, если вдруг в складке будет меньше 8-ми оборотов. Важно, чтобы после смены ноги была нормальная позиция волчка, на этом часто горят, и это дорогая ошибка.

По второму.Не очень понятно, что там за позиции, что за стульчик-бублик, например. Есть позиция сидя, со свободной ногой под опорной, которую обычно называют стульчиком.

бублик-затяжка, это, как я понимаю, либела с захватом ноги. Если так, что тут тоже две черты и второй уровень соответственно.
В теории есть ещё черта "сложная смена позиции", но на практике её мало кто даст, в общем не надейтесь.
 Цитировать часть сообщенияЦитировать   Ответить автору данного сообщенияОтветить   Информация об авторе сообщенияОб авторе   Ссылка на это сообщениеСсылка    
tempika
Сообщений: 5268
Lviv

 04.12.2017, 20:32.   
Tarantino

Наверное, этот тот бублик, когда свободная нога лежит спереди на колене опорной.
 Цитировать часть сообщенияЦитировать   Ответить автору данного сообщенияОтветить   Информация об авторе сообщенияОб авторе   Ссылка на это сообщениеСсылка    
Fk_Pv
Сообщений: 5

 05.12.2017, 05:16.   
 Цитировать часть сообщенияЦитировать   Ответить автору данного сообщенияОтветить   Информация об авторе сообщенияОб авторе   Ссылка на это сообщениеСсылка    
Fk_Pv
Сообщений: 5

 05.12.2017, 05:37.   
Tarantino пишет:
По первому вращению. Если складка сделана хорошо, достаточно плотная и лицом вниз, то за неё дадут две черты сложности, за саму складку, и за 8 оборотов в ней. Что такое "шпилька" не очень представляю, но в любом случае больше двух черт на одной ноге не дают. Но может и полезна, если вдруг в складке будет меньше 8-ми оборотов. Важно, чтобы после смены ноги была нормальная позиция волчка, на этом часто горят, и это дорогая ошибка.


"Шпилька" - это когда попой вверх вращаются, опорная нога прямая, свободная тоже прямая ее держа снизу - типа буквы "А". Я верно понимаю что если мы эту шпильку "А" сделаем на второй ноге после простого волчка, то в теории можем получить 3ий уровень вращения? 2 черты на одной ноге + 1 черта на втрой за сложную позицию стоя?


tempika пишет:
Наверное, этот тот бублик, когда свободная нога лежит спереди на колене опорной.


Да, верно!. А если нам сделать 2ое вращение так: Либелла 4 оборота, захват ноги в полубильман (когда ногой хватают противоположную ногу) - еще 2-3 оборота + волчок, переход на вторую ногу волчок 4 оборота + "бублик" 2-3 оборота и так встаем "с бубликом" Это будет 2 уровень вращения?
А если добавим потом затяжку - то будет 3ий?

Верно я рассуждаю?
 Цитировать часть сообщенияЦитировать   Ответить автору данного сообщенияОтветить   Информация об авторе сообщенияОб авторе   Ссылка на это сообщениеСсылка    
Tiara

 11.12.2017, 11:26.   
Подскажите пожалуйста, что необходимо добавить (количество оборотов или позиции) для 4-ого уровня вращения,если на сегодня имеется: сложный заезд в заклон, 2 оборота в боковом заклоне, 5 оборот в заклоне назад, 2 оборота в бильмане.
 Цитировать часть сообщенияЦитировать   Ответить автору данного сообщенияОтветить   Ссылка на это сообщениеСсылка    
Tarantino
Сообщений: 5955

 11.12.2017, 12:28.   
Tiara пишет:
Подскажите пожалуйста, что необходимо добавить (количество оборотов или позиции) для 4-ого уровня вращения,если на сегодня имеется: сложный заезд в заклон, 2 оборота в боковом заклоне, 5 оборот в заклоне назад, 2 оборота в бильмане.

А какой уровень при этом обычно реально ставят?

Основные черты, которые в заклонах используют:
1) сложный вход – черта популярная, в вариантах через качалку, но по наблюдениям, её очень неохотно засчитывают на детских стартах.
2) сложная позиция в виде кольца, когда конёк подтягивается к голове (легко засчитывают)
3) перевод плеч, обычно из позиции заклон вбок в позицию заклон назад
4) 8 оборотов, либо в позиции заклона, либо бильнама
5) бильман

реже:
6) ускорение во вращении (в позиции заклона или бильмана)
7) смена ребра

в теории, ещё там подпрыжка во вращении может быть, но это явно не для заклона.

Про бильман надо помнить, что его должны засчитывать только в том случае, если до него были 8 оборотов в позиции заклона. Вот здесь у вас так расписано, что как-будто там 7 оборотов (2+5), хотя мало кто считать очень внимательно будет.

Что напрашивается:
1) делать "кольцо", перед тем, как вытягивать ногу в бильман.
2) делать не 5 оборотов в позиции назад, а 8, чтобы получить черту за 8 оборотов и подстраховать бильман.
 Цитировать часть сообщенияЦитировать   Ответить автору данного сообщенияОтветить   Информация об авторе сообщенияОб авторе   Ссылка на это сообщениеСсылка    
Fk_Pv
Сообщений: 5

 11.12.2017, 12:56.   
Fk_Pv пишет:
Да, верно!. А если нам сделать 2ое вращение так: Либелла 4 оборота, захват ноги в полубильман (когда ногой хватают противоположную ногу) - еще 2-3 оборота + волчок, переход на вторую ногу волчок 4 оборота + "бублик" 2-3 оборота и так встаем "с бубликом" Это будет 2 уровень вращения?
А если добавим потом затяжку - то будет 3ий?


Или можно для второго уровня упростить вот так: Либело 4 оборота + Скрестный бильман 2-3 оборота (1 черта) переход на вторую ногу волчок 2-3 оборота + смена на сложную вариацию нога сверху (еще черта) и встаем в обратный винт держа ногу. Таким образом имеем комбинированное вращение 2го уровня, верно?
 Цитировать часть сообщенияЦитировать   Ответить автору данного сообщенияОтветить   Информация об авторе сообщенияОб авторе   Ссылка на это сообщениеСсылка    
Tarantino
Сообщений: 5955

 11.12.2017, 13:02.   
Fk_Pv пишет:
Или можно для второго уровня упростить вот так: Либело 4 оборота + Скрестный бильман 2-3 оборота (1 черта) переход на вторую ногу волчок 2-3 оборота + смена на сложную вариацию нога сверху (еще черта) и встаем в обратный винт держа ногу. Таким образом имеем комбинированное вращение 2го уровня, верно?

Мне просто сложно представить, что тут под чем подразумевается... Что такое "скрестный бильман"? Скорее всегда вариант либелы, затяжка (затяжкой правда вообще всё, что угодно называют). Что такое "обратный винт держа ногу"? Если там простая вариация, то да, тут на второй уровень.
 Цитировать часть сообщенияЦитировать   Ответить автору данного сообщенияОтветить   Информация об авторе сообщенияОб авторе   Ссылка на это сообщениеСсылка    
Fk_Pv
Сообщений: 5

 11.12.2017, 13:35.   
Tarantino пишет:
Мне просто сложно представить, что тут под чем подразумевается... Что такое "скрестный бильман"? Скорее всегда вариант либелы, затяжка (затяжкой правда вообще всё, что угодно называют). Что такое "обратный винт держа ногу"? Если там простая вариация, то да, тут на второй уровень.

Не победила быстро картинку на сайте, да "скрестный бильман" - вариант либеллы ,

А на второй ноге после простого волчка вот такая позиция
https://www.tulup.ru/elements/spins/sit/Sit_Pancake_Bwd__Laura_Lepisto__

и в ней же и встаем
 Цитировать часть сообщенияЦитировать   Ответить автору данного сообщенияОтветить   Информация об авторе сообщенияОб авторе   Ссылка на это сообщениеСсылка    
Fantaghero 13
Сообщений: 13

 09.02.2018, 11:28.   
Надеюсь ответить кто-нибудь в перерыве между просмотром ОИ...
Ребёнка 2009 г поставили во 2 спортивный. Прыжок в либелу делает всего 4-5 оборотов в обычной позиции, на 1 уровень не дотянет? И если не дотянет что тогда совсем не засчитают вращение?
Далее комбинированное вращение: обратная либела 3 оборота, затяжка 3 оборота, смена ноги, волчок 4 оборота в классической позиции и может или вытянуть в бильман на 3 оборота или подвернуть ногу под себя сидя ещё на 3 оборота. Что будет дороже и какой получится уровень?
 Цитировать часть сообщенияЦитировать   Ответить автору данного сообщенияОтветить   Информация об авторе сообщенияОб авторе   Ссылка на это сообщениеСсылка    
Fantaghero 13
Сообщений: 13

 09.02.2018, 11:38.   
Надеюсь ответить кто-нибудь в перерыве между просмотром ОИ...
Ребёнка 2009 г поставили во 2 спортивный. Прыжок в либелу делает всего 4-5 оборотов в обычной позиции, на 1 уровень не дотянет? И если не дотянет что тогда совсем не засчитают вращение?
Далее комбинированное вращение: обратная либела 3 оборота, затяжка 3 оборота, смена ноги, волчок 4 оборота в классической позиции и может или вытянуть в бильман на 3 оборота или подвернуть ногу под себя сидя ещё на 3 оборота. Что будет дороже и какой получится уровень?
 Цитировать часть сообщенияЦитировать   Ответить автору данного сообщенияОтветить   Информация об авторе сообщенияОб авторе   Ссылка на это сообщениеСсылка    
kfkkre
Сообщений: 3

 13.02.2018, 11:02. комбинированное 3ю  
Добрый день! Подскажите пожалуйста, если в детализации написано :

CoSpBV nC 1.10 0.00 0 0 0 1.10

Все остальные оценки за элементы 0.
Считается ли выполненным 3Ю ?
 Цитировать часть сообщенияЦитировать   Ответить автору данного сообщенияОтветить   Информация об авторе сообщенияОб авторе   Ссылка на это сообщениеСсылка    

Сообщений: 41

 13.02.2018, 13:13.   
kfkkre пишет:
CoSpBV nC 1.10 0.00 0 0 0 1.10


nC - нет базовой позиции. Разряд не подтвержден.
 Цитировать часть сообщенияЦитировать   Ответить автору данного сообщенияОтветить   Информация об авторе сообщенияОб авторе   Ссылка на это сообщениеСсылка    
kfkkre
Сообщений: 3

 13.02.2018, 13:20.   

а разве в таком случае не должно быть прочерков? т.е. элемент не защитан? или выполнен на "минусы" ???
 Цитировать часть сообщенияЦитировать   Ответить автору данного сообщенияОтветить   Информация об авторе сообщенияОб авторе   Ссылка на это сообщениеСсылка    
Tarantino
Сообщений: 5955

 13.02.2018, 14:02.   
kfkkre
Требования ЕВСК для 3ю:
ЕВСК пишет:
3. Максимум два вращения, одно из которых должно быть вращением только в одной позиции без смены ноги. Второе вращение - комбинированное, содержит позиции либела и волчок со сменой или без смены ноги (минимум 6 оборотов в сумме). Заход прыжком в обоих вращениях запрещен. Максимальный уровень вращений - первый.

То есть явное требование, чтобы были позиции либелы и волчка, а nC означает, что позиции либелы не было.

А прочерки ставят, когда вращение "без уровня", но тогда оно было бы и записано как "CoSp", а не "CoSpBV".
 Цитировать часть сообщенияЦитировать   Ответить автору данного сообщенияОтветить   Информация об авторе сообщенияОб авторе   Ссылка на это сообщениеСсылка    
kfkkre
Сообщений: 3

 13.02.2018, 14:23.   
2А, Tarantino, спасибо за разъяснение.
 Цитировать часть сообщенияЦитировать   Ответить автору данного сообщенияОтветить   Информация об авторе сообщенияОб авторе   Ссылка на это сообщениеСсылка    
Tarantino
Сообщений: 5955

 13.02.2018, 14:23.   
Fantaghero 13 пишет:
Ребёнка 2009 г поставили во 2 спортивный. Прыжок в либелу делает всего 4-5 оборотов в обычной позиции, на 1 уровень не дотянет? И если не дотянет что тогда совсем не засчитают вращение?

Нет, конечно, только на базовый уровень. Для первого нужна или сложная позиция, или 8 оборотов, или бедуинский прыжок. 4-5 оборотов проблемны в другом, по требованиям к программам во вращении с заходом прыжком должно быть 6 оборотов, если их нет, могут сильно снизить оценку (там ньюансы начинаются, нужны ли они в позиции обязательно, будут ли судьи их реально считать и т.п.).

Fantaghero 13 пишет:
Далее комбинированное вращение: обратная либела 3 оборота, затяжка 3 оборота, смена ноги, волчок 4 оборота в классической позиции и может или вытянуть в бильман на 3 оборота или подвернуть ногу под себя сидя ещё на 3 оборота. Что будет дороже и какой получится уровень?

За обратный вход уже давно черты не дают, но надо следить, чтобы смена ноги в таком вращении была корректная, а не выезд-въезд.

Тут одна черта может быть за затяжку, одна черта за бильнан и одна за "подвёрнутую ногу", хотя надо смотреть, как она выглядит. Я так понял тут или бильман, ИЛИ сложная позиция сидя, то есть в любом случае только одна черта, в таком случае вращение, если сделано корректно, второй уровень получит.

Только надо помнить, что черты за программу засчитываются только один раз, а в программах 2сп по два вращения, то есть если, например, бильман делать в заклоне и в кобинированном, то зачтут его только максимум в одном вращении, в первом.
 Цитировать часть сообщенияЦитировать   Ответить автору данного сообщенияОтветить   Информация об авторе сообщенияОб авторе   Ссылка на это сообщениеСсылка    
Ответов 616. Страницы: 1 2 324 25 26 27 2830 31
Вход


Имя
Пароль
 
Поиск по сайту
Найти пользователя
Найти

© Tulup 2005–2020
Время подготовки страницы: 0.507 сек.