Классификация 2011-2014

Olga_L
У нас с прыжком в либелу пока напряжонка , прыгаем в волчок. Т.е. получается, если в комбинированном 8 оборотов в волчке уже сделано, то во втором вращении надо делать сложную позицию, а 8 оборотов уже считаться не будут?

Аксимар8 оборотов засчитывают в каждом вращении на любой ноге ! На одной ноге в одном вращении дважды не засчитывают , а остальное сколько угодно .

Аксимарhttp://fsrussia.ru/upl/b/handbooksingles2010.pdf вот документ в котором все подробно написано .

Амарант
Спасибо, скачала!

Амарант пишет:

По этой формуле вы никогда не наберете больше второго уровня

мы наберем столько сколько нам нужно- раза в два больше вас.
А свои безграмотные и не по делу подъе.ки запихни себе поглубже в

птица ГамаюнНу вы документик все таки почитайте , ссылочками выше . Заодно определения поучите что такое вариация , сложная вариация , базовая позиция и чем все это отличается от позы . После этого станет понятно что и сколько раз в программе и на какой ноге можно выполнять .
Я так понимаю что речь о Вашем ребенке . Ваша безграмотность в правилах фк напрямую отражается как раз на его , а не на моей .

птица Гамаюн пишет:

мы наберем столько сколько нам нужно- раза в два больше вас.

Сколько " мы " набираем вы знать не можете . Сколько вы набираете я понятия не имею , но , надеюсь благодаря грамотным тренерам , Ваш ребенок не остается без обязательных вращений и хороших уровней . Вам еще месяц назад тут втолковать никак не могли что такое вращение со входом прыжком , грамотный вы наш .

Olga_L пишет:

То есть мой "попутный" вопрос относится к тому, что если в 1м комбинированном вращении была сложная в либеле на левой ноге, то в другом вращении зачтут сложную в либеле на правой? Из рекомендаций ИСУ я так и не поняла...

У каждого базового вращения есть по три класса сложных вариаций . Мало этого , есть еще понятие " вариация сильно отличающаяся от первой " , это вовсе не обязательно вариация другого класса . Пример : волчок в сладке и волчок с ногой поднятой вверх это вариации класса " нога впереди " . Класс один , но отличия существенные и обе вариации зачтут в одном вращении , не говоря уж о разных . А если исполнить вариацию другого класса, например " нога сбоку " или " нога сзади " , тем более зачтут .
То же и с либелами , есть три класса сложных либел , но можно использовать и один класс но существенно разные позы . Например " бублик " и " лицом вверх " это вариации класса " пупок смотрит вбок " . Класс один , вариации различаются и будут зачтены как в одном вращении так и в разных .


Почитайте документ , ссылку на который я привела выше . Обратите внимание на разницу в понятии класс сложных вариаций и тип сложных вариаций . Именно один и тот же тип сложной вариаци не зачтут второй раз ( грубо говоря одну и ту же позу или очень на нее похожую ) . Такая там сложная терминология :(

Так же обращаю внимание что приведенные в документе фоторгафии сложных вариаций всего лишь примеры , вариаций гораздо
больше , на фотографиях показан лишь принцип определения класса вариации ( куда нога , пупок и.т.п. ) . Да и то не очень корректно , например одна из сложных вариаций переходной позиции на фотографии - волчок с коленом на ноге, наклоном корпуса и руками сцепленными за спиной и поднятыми вверх . По этой картинке сложно понять почему это сложная вариация именно переходной позиции а не волчка . А дело в том что там нет положения опорной ноги " верх бедра минимум параллелен льду " . Это почти незаметно и сядь она ниже , это уже была бы сложная волчка Так что с фотографиями осторожнее , они тоже требуют пояснений .

"Принципиально: только одна сложная вариация базового вращения на всю программу независимо от ноги"
Вот из за этой глупости пришлось столько Вам написать :(
Проще говоря ответ на Ваш вопрос : да , затут даже на той же ноге в разных вращениях если это будут вариации разного типа а лучше класса , так надежнее .

Подскажите, знающие люди! У моего сына стоит в программе каскад ритбергер+ойлер+сальхов, зачтут ли его?

---

удачи

Оксана Ш. пишет:

зачтут ли его?

Если правильно исполнен и не нарушает правила, то зачтут

---

"Когда на меня злятся обе стороны одновременно, я знаю что поступил правильно"(с) Судья Грэй

Если в программе обязательно выполнить риттбергер 1 об,а ребёнок сделает риттбергер 2 об.,его засчитают как 4-й прыжковый элемент?Одинарный ритб. у неё идёт в каскаде :флип-ритб.Спасибо.

Амарант, ооо, вы опять очень подробно, и, что особенно важно, понятно объяснили.
Меня как раз фраза

Амарант пишет:

"Принципиально: только одна сложная вариация базового вращения на всю программу независимо от ноги"

и сбила с толку. Одна КАКАЯ?? КАКАЯ-ТО!
А теперь все понятно. Будем думать

To Амарант

Кстати, об ойлере. Мы выяснили. Тренер не слишком обратила внимание на дочкин ойлер в каскаде. Когда я стала уточнять, она тут же подозвала моего ребенка и попросила исполнить ойлер. Прыгнула чисто. Затем в каскаде. Из нескольких попыток бывали с недокрутом, но никак не в половину.
Девчонка призналась, что на стартах она переживала и торопилась, прыгнула ойлер в каскаде плохо.
Получила свой втык и пошла работать дальше.

Для меня же правильный ойлер оказался открытием.

Olga_LСпасибо , я боялась что наоборот Вас больше запутала , слишком большой пост получился
Самое сложное для понимания в этих документах это разобраться в понятиях
1 " позиция " ( базовая или переходная ) ,
2 " вариация " ( простая или сложная ) ,
З " класс сложной вариации "
4 " тип сложной/ простой вариации "
5 " черта повышения уровня "

Если не усвоить определения этих понятий , читать документ и пытаться разобраться в уровнях вращений невозможно . Обычно многие путают понятия :
1 позиция и поза ( базовая позиция со всем разнообразием ее сложных и простых вариаций и конкретная поза во вращении )
2 черта повышения и сложная вариация ( не только сложная вариация является чертой повышения )
3 Тип вариации и Класс сложной вариации
4 вариация и Сложная вариация .

Если с этими понятиями разобраться , дальше читать документ будет гораздо проще .

Advisor Поясню, что меня смущает . Ребенок катается по 2 юн. и не будет ли в его каскаде ритбергер1об.+ойлер+сальхов двукратным повторением ритбергера в элементе (так как оба прыжка имеют одинаковое обозначение у судей), как следствие не зачет прыжка

ОксанаШ. пишет:

как следствие не зачет прыжка

как следствие – не зачёт всего каскада

ОксанаШ. пишет:

Ребенок катается по 2 юн. и не будет ли в его каскаде ритбергер1об.+ойлер+сальхов двукратным повторением ритбергера в элементе

Это будет считаться как одно повторение.
По второму юношескому этот каскад означает, что более никакие прыжки не могут повторяться.
Если до каскада прыгали одинарный ритбергер или сальхов, то весь каскад останется без стоимости.

---

"Когда на меня злятся обе стороны одновременно, я знаю что поступил правильно"(с) Судья Грэй

Advisor пишет:

Если до каскада прыгали одинарный ритбергер или сальхов, то весь каскад останется без стоимости.

С ритбергером понятно , а сальхов почему ? Он в этом ка каде один а исполнить его можно дважды , разве не так ?

Амарант пишет:

З " класс сложной вариации "

прошу прощения , в документе http://fsrussia.ru/upl/b/handbooksingles2010.pdf нет понятия " класс сложной вариации " , есть понятие " категория сложной вариации "
Прошу в моих последних постах заменить слово класс на слово категория , остальное остается как было . Смысл постов моя ошибка не меняет , но нарушает правильную терминологию :(

Амарант пишет:

С ритбергером понятно , а сальхов почему ? Он в этом ка каде один а исполнить его можно дважды , разве не так ?

Потому, что по 2 Ю только один прыжок может быть повторен, и если сальхов был исполнен ранее, то в Вашем каскаде получается повторение уже двух прыжков: сальхова и ритбергера, что противоречит правилам.

Advisor Тогда прошу дать глобальное разъяснение по всем прыжкам в программе. Стоит 2сальхов, флип, лутц, аксель, ритбергер+ойлер+сальхов одинарный Зачтут ли каскад в нашем случае. Если не зачтут на что можно поменять? Спасибо за терпение

---

удачи