Допинг у фигуристов на 24-х зимних Олимпийских Играх

65845
демагогия

Мельдоний раньше массово использовали, триметазидин, наверное, тоже (до запрета), тренеры (Тутберидзе, Жулин и другие) считали, что эти препараты необходимы. Значит для ФК они нужны, отдача от них есть.

Сейчас мельдоний и триметазидин под запретом, значит если кто их применяет сейчас, то это допинг.

Было несколько случаев наказаний за мочегонные. Если бы не были запрещены, либо не ловились бы очень легко, то все бы ими поголовно пользовались.

Соглашусь, утверждать, что от каких-то медицинских препаратов в ФК не может быть отдачи равносильно тому, что говорить, что ФК это не спорт. Просто риски обычно неоправданы из-за запретов.

65845
Леонова имела ввиду технику, а чтобы ее освоить надо много много тренироваться. А организм же не железный, поэтому допинг в качестве поддерживания физической формы. Чтобы были выносливыми и могли выдержать многочасовые тренировки.
Надо как то поддерживать связочный аппарат, чтобы не летели суставы. Особенно в детском возрасте. Когда организм растет.
Сейчас многие принимают бады, опасность в том, что производитель часто не указывает состав полностью и там может быть что то запрещенное. Или оно пока незапрещенное, а завтра условно попадет в список запрещенного.

фанат Родченкова
Мое мнение - если человек не достиг возраста ответственности, то за него несут ответственность взрослые. У ВАДА нет возможности наказать родителей спортсменки, допустивших принятие ребёнком запрещённых веществ, и нет полномочий наказать тренерский штаб (что очень жаль). Поэтому как всегда за грехи взрослых платит ребёнок. И своим здоровьем, на которое наплевали, и своей сломанной карьерой. И ещё один момент. Наказание важно не само по себе, а как превентивная мера. И хочется верить (хоть и трудно), что в другой раз взрослые немного подумают, прежде чем пичкать ребёнка чёрте чем ради рекордов и достижений.

iralisk пишет:

если человек не достиг возраста ответственности, то за него несут ответственность взрослые.

Можете пояснить на примере, как это будет работать?

Несовершеннолетний два года принимает запрещенные препараты. Все это время он катается и "забирает" "чужие" медали и призовые, дополнительно монетизируя (как сейчас модно говорить) свои успехи. Его ловят на допинге. Что дальше?

Просто Маша пишет:

Причем рассматривала дело РУСАДА, не CAS.

Надо, кстати, ещё вот про что не забывать: насколько я понимаю, в CAS была апелляция на решение РУСАДА об оправдании. Будь полноценное разбирательство в РУСАДА, и какие-то обоснованные санкции, если нет достаточно убедительного доказательство случайного попадания, то и оснований для апелляций не было бы.

Если же национальный орган откровенно устраняется от работы, да ещё и со всем тем бэкграундом, что был до этого, то разбирательство со стороны неизбежно.

Pups2011 пишет:

А организм же не железный, поэтому допинг в качестве поддерживания физической формы. Чтобы были выносливыми и могли выдержать многочасовые тренировки. Надо как то поддерживать связочный аппарат, чтобы не летели суставы. Особенно в детском возрасте. Когда организм растет.

Ещё один момент, о котором говорилось много.

Считается, что мельдоний и, вероятно, триметазидин нужны для того, чтобы сердце лучше справлялось с нагрузками. Так обосновывают на публику, зачем эти препараты спортсменам. Но это же означает, что эти препараты позволяют увеличить тренировочный объём. Однако на связки и кости эти препараты не влияют, соответственно из-за объёмов нагрузка на них растёт, восстанавливаются они хуже. Соответственно, косвенное следствие использование этих препаратов в том, что износ организма, опорно-связочного аппарата, увеличивается. А для ФК это реальная проблема, думаю все это знают.

Это одна из причин, почему запреты на эти препараты нужны. Развитие спорта просто за счёт увеличения тренировочных объёмов это тупиковый путь. Ладно в случае взрослых, но в контексте детского спорта это уже серьёзная проблема.

bregalad пишет:

Она примерно говорила о том, что таким спортсменкам, как она (20 лет и старше), нет шансов пробиться наверх, потому что конкурировать приходится с юниорками, которые каждый год меняются. Они имеют преимущество перед взрослыми, по времени очень короткое, и соревнования по фигурному катанию превращаются в состязания детей.

Спасибо! Посмотрим, как изменится состав фигуристок после поднятия возраста.

Просто Маша пишет:

Прошу прощения за дезинформацию. Крушельницкому 4 года дали. Причем рассматривала дело РУСАДА, не CAS. В отличии от кейса Валиева содержание мельдония в пробе спортсмена было лошадиным, но при этом пробы до и после были чистые. Таким образом, было доказано однократный, не системный приём. Но поскольку доказательств того, что подсыпали предъвлено не было и никак не было объяснено, как мельдоний попал в организм, дали максимально возможный бан.

А. Тут вообще все странно.

кофеназавтрак пишет:

Тут, оказывается, в первоначальном документе все объяснено: преференции защищенным лицам полагаются только в том случае, если доказано, что не было умысла.

Спасибо. Не смогли доказать...

Хвоствиляетсобак пишет:

демонстрировала нарочито издевательское отношение к расследованию и его вероятным итогам

Это как?

Хвоствиляетсобак пишет:

Кто ей диктовал так себя вести

Разве существует свод правил, как можно себя вести, а как нельзя? Ответственные спортивные люди разрешили кататься, она и каталась. Что не так? Надо было в монастырь уйти на 2 года?

Хвоствиляетсобак пишет:

ведь предыдущие 2 года она продолжала соревноваться, получала медали, контракты и призовые.

Вот тут не поняла, Валиевой сохранят все медали, начиная с конца февраля 2022 и до наших дней?

Хвоствиляетсобак пишет:

Если вы ещё раз зададите вопрос «почто обидели ребенка?», придется сделать нелестные выводы о состоянии вашего когнитивного аппарата.

Попросила бы Вас не переходить на личности. Обычно так делают, когда разумных аргументов нет.

фанат Родченкова пишет:

И уж заведомо в CAS видят линию защиты, что интересы спортсменки представляют юристы, нанятые государством, которые несут бредовые версии, в которые явно сами не верят. Явное неуважение к институциям, оно доходит и вызывает ответную реакцию.

С этим согласна. Я с этого и начала, что попытки защитить Валиеву выглядят идиотскими. Уж лучше бы она мороженое с волонтерами ела.

Calgary пишет:

Вот тут не поняла,

Вы нигде не поняли. Что с этим сделать? Ничего. Обещанный вывод сделан.

фанат Родченкова пишет:

увеличения тренировочных объёмов

Льда у фигуристов Тутберидзе не так много. Значит, объемы - это количество прыжков в единицу времени. Действительно, например, на тренировках на Олимпиаде Медведева и Загитова прыгали намного больше остальных. Можно ли это объяснить допингом?

Calgary пишет:

Уж лучше бы она мороженое с волонтерами ела.

Мороженое ничуть не лучше дедушкиного стакана или пироженного. Но в версии с дедом, последеного можно и нужно было тащить в суд. Мороженное можно было тащить, если условно сделали анализ и выявили, что какие-то добавки, которые использовал производитель содержат ТМЗ.
Но с мороженым есть два ньюанса: Чистая линия - один из спонсоров последних ЧР; на том злополучном ЧР подносы с десертом лежали в КиКе, и не которые в кадре его ели, а проба грязная только у Валиевой.

Интересно, если допустим тренерский штаб Камилы взял ответственность на себя, то для них какое наказание? Есть такие прецеденты вообще?

Calgary пишет:

Разве существует свод правил, как можно себя вести, а как нельзя? Ответственные спортивные люди разрешили кататься, она и каталась. Что не так? Надо было в монастырь уйти на 2 года?

Знаете, декларировать себя в рекламах как "олимпийская чемпионка", при том, что МОК официально не утвердил команду от РФ (ОКР) в этом статусе, в частности не было церемонии награждения и выдачи медалей, а только МОК может титулы присваивать, причём всё это из-за проблем с её пробой, не важно, даже если не умышленных — это некоторый перебор. Карма не пальто, может испачкаться.

Есть нарушения, за них должны быть какие-то санкции. Иначе система не будет работать. Претензии нужно не к WADA/CAS адресовать, а к российским органам, кто всё это время использовал спортсменку в своих целях, в том числе откровенно политических. Это из-за их действий никакие более мягкие санкции были бы неадекватны.

Правильный вопрос, который надо задавать, это "что в стране с допингом происходит".

Просто Маша пишет:

Но в версии с дедом, последеного можно и нужно было тащить в суд.

Если на секунду предположить, что дедушка действительно принимал сердечные препараты, даже если они не имели никакого отношения к истории. То тащить в суд пожилого сердечника - возможно равно его добить. Предложение тащить в суды любых дедушек говорит о том, что либо своих дедушек нет, либо они бодры и веселы. Чего желаю всем дедушкам всех присутствующих.

Селена. пишет:

Интересно, если допустим тренерский штаб Камилы взял ответственность на себя,

* Гомерический хохот

Хвоствиляетсобак, я понимаю что это из области фантастики, мне интересно что грозит тренерам в таких случаях… было ли такое когда-то?

Селена. Отстранение без права тренировать спортсменов любого уровня. В ЛА и прочих скандальных дисциплинах тренеров, которые доказано кормили допингом спортсменов, отстраняли от работы. Не всегда это помогало, иногда их прятали куда-нибудь на периферию и продолжали с ними работать. Есть страны, где за это и посадить могут. В Италии очень строго, например.

Просто Маша пишет:

можно и нужно было тащить в суд.

Если не мог дедушка- тащите бумажки. Свидетельство о рождении деда, справку о состоянии здоровья, историю болезни, принимаемые препараты, побочные эффекты, вдруг вызывают проблемы с памятью , исследования, справку о семейном положении, состав семьи, если живут вместе, документы из органов опеки. что Камила тесно общается с дедом, ухаживает за ним и.д. Это я так, к примеру. Значит, ничего не предоставили в пользу версии. Суду нужны доказательства, которые обязаны предоставить стороны. А не просто версии.

---

Audaces fortuna juvat (Вергилий)

Figurka51 пишет:

Значит, ничего не предоставили в пользу версии.

У вас есть хрустальный шар? Круто.

iralisk пишет:

если человек не достиг возраста ответственности, то за него несут ответственность взрослые.

ВАДА надеется, что проведут расследование. В спорте несут ответственность спортсмены. Не зря проходят тестирование на допинг, без которого не допустят к соревнованиям. Я прекрасно понимаю, что решала не Камила. Что безоговорочно подчинялась ТШ. Однако ссылаться на чай, мороженое так глупо. Может подросток и не знает названия лекарств или веществ, но он должен четко знать - прежде чем что-то принимать- спроси у тренера. Тренер либо спросит у врача, либо направит к врачу. Про то, что ни у кого ничего не брать и не совать в рот знают с малолетства. Что уж говорить о сборниках, которые претендуют . Просто маразм.

---

Audaces fortuna juvat (Вергилий)

65845 пишет:

Льда у фигуристов Тутберидзе не так много.

Там и льда хватало и объёмы большие. Еще ОФП,СФП, хореография, танцы. тренажерный зал.... При необходимости, для отработки отдельных элементов, как правило это вращения или связки или куски программ, у нас пускали на лед к маленьким.

---

Audaces fortuna juvat (Вергилий)