Ограничение доступа к информации и способы обхода блокировок

Adx
А реально заблокировать так, чтобы вообще не объехать?
Возможно, мой вопрос дурацкий, но я в этом не разбираюсь...

лана ро
Технически ютуб заблокировать не так сложно, китайские специалисты для этого не нужны, это немного смешно в статье написано. Попытка блокировок может нести серьёзные технические проблемы, вроде перегрузок международных каналов из-за то, что всякие кеш-сервера отключаются, это одна проблема.

Вторая проблема политическая, всё-таки массы можно доставать в определённых пределах. Ютубом пользуется больше половины населения страны, и в подавляющем большинстве случаев это не какой-то там политический контент. Надо как-то объяснить коллективному подсознательному населения, как мы дошли до жизни такой, что даже ролики на ютубе нельзя смотреть.

Полноценных альтернатив просто технически нет во-первых, и да, не появятся, хотя бы потому, что ресурсов для этого достаточных нет, санкции и всё такое, они работают в этой области, аппаратные ресурсы слишком дороги становятся, и их надо очень много. Кроме этого, весь контент был и остаётся на ютубе. Ну и привычки менять тоже сложно.

Заблокировать просто ютуб так, чтобы нельзя было обойти, и при этом не сломав весь интернет, нереально. Но обычно когда блокируют, тогда цель всё-таки в том, чтобы для большинства доступ прикрыть.

лана ро пишет:

А реально заблокировать так, чтобы вообще не объехать?

Совсем заблокировать - нет.
Интернет изначально создавался как децентрализованная технология на случай войны, условно.
Но можно создать достаточно проблем, чтобы обходить было сложно.
А так, тот же инстаграмм заблокирован, и ничего, желающие пользуются.
Я вот фк с давно заблокированного рутрекера сейчас качаю. )
Другое дело, что ютуб хочет широких каналов, чтобы видео было хорошего качества и ничего не тормозило.
А вот тут уже могут быть проблемы при обходе блокировок.

Тарантино, Adx спасибо, это обнадеживает

Что есть у китайцев — это набор технологий, включая и модели машинного обучения, по обнаружению и блокировке типов трафика, включая зашифрованный. Например, голый Tor умеют блокировать, соединения разных VPN протоколов, протоколы обфускации трафика и т.д. Пока все еще есть комбинации, которые более-менее работают, но на время съездов партии, например, мы обычно готовимся к тому что не будет работать вообще ничего.

Могут ли заблокировать совсем? Теоретически да, могут. По крайней мере для большинства, включая более-менее технически грамотных пользователей. Нужно будет искать комбинации протоколов, не имеющих уже идентифицируемые отпечатки, а это с нуля и в условиях отсутствия доступа к зарубежным хостерам не так-то просто. Децентрализованность интернета с этими технологиями уже учтена. Но смогут ли это сделать в реалиях российской инфраструктуры и ресурсов — вопрос.

В Китае мы пока наслаждаемся благами VPN по двум причинам: иначе международный бизнес будет практически невозможен; и большинство людей никогда не видели интернета вне китайского и понятия не имеют что с ним делать. По первому пункту Россия уже догнала и перегнала. По второму, ну, если задавили антивоенные протесты, то уж протесты по поводу интернета — если такие и будут — задавят и подавно.

P.S. «В России нет цензуры».

Murchik пишет:

Могут ли заблокировать совсем?

А че там? Блокировать, так сразу весь инет как тлетворное влияние Запада. В СССР не было инета, и ниче. Туды и движемся. Даже хорошо: молодёжь увидит совок воочию, а не ностальжи по нему из телека.

Murchik пишет:

Теоретически

Тогда - вряд ли. Всё, что предпринимается "в реалиях российской инфраструктуры " в любой сфере - всегда имеет дырки. Поэтому с протестами напряженка, проще приспособиться.

Murchik пишет:

Могут ли заблокировать совсем? Теоретически да, могут. По крайней мере для большинства, включая более-менее технически грамотных пользователей. Нужно будет искать комбинации протоколов, не имеющих уже идентифицируемые отпечатки, а это с нуля и в условиях отсутствия доступа к зарубежным хостерам не так-то просто. Децентрализованность интернета с этими технологиями уже учтена. Но смогут ли это сделать в реалиях российской инфраструктуры и ресурсов — вопрос.

Я не верю. )
Не смогли заблокировать даже телеграмм, сейчас блокируют инстаграмм и VPN, но нет необходимости даже в tor'е, чтобы всё это обходить.
Чтобы за год что-то уж очень серьёзное построили - это нереально.
Да и нет такого процесса - для этого нужно закупать просто тонны оборудования, уж такое бы точно не пропустили.
Если и заблокируют, то на уровне того же фейсбука и инстаграмма.
Доступ будет, но неудобный, а люди при прочих равных выбирают удобство.
В принципе, пользователи в России 99% времени смотрят контент, который тут же и создаётся.
В каком именно плеере это смотреть, людям без разницы, главное - удобство.
А если ещё будет и нормальная монетизация в российских видеосервисах, то контента в них будет даже больше.
Пока же они по всем параметрам проигрывают ютубу, а адекватной монетизации там как не было, так и нет.

Murchik пишет:

P.S. «В России нет цензуры».

Тут замечу, что сам Гугл сделал всё, что только можно, для своего бана в России.
Даже те, кто в своё время говорил, что "не нужно банить ютуб, нужно, чтобы там были разные точки зрения", теперь на этом самом ютубе забанены, и блокировку этой соцсети поддерживают. )
Помнится, тот же Пучков призывал не блокировать ютуб, говорил, что нужно не запрещать, а предлагать свою точку зрения.
Теперь Пучкова на ютубе нет. И не только его.

Adx пишет:

каком именно плеере это смотреть, людям без разницы

Вот что значит совковая идеология. Не надо за людей решать, где и что им смотреть.

Одилия пишет:

Вот что значит совковая идеология. Не надо за людей решать, где и что им смотреть.

Вы невнимательно читаете.
Точнее читаете то, что хотите прочесть.

Я не призывал блокировать ютуб и что-то решать за каких-то людей.
Я объяснял, как работает психология.
Я абсолютно уверен, что люди добровольно выберут тот способ просмотра, который будет им удобнее.
И что блогеры выберут тот способ распространения информации, который им будет выгоднее.
Наверное, найдутся фрики, которые будут выбирать какой-то определённый способ по принципу "только российское" или "только не российское", но большинству будет всё равно.

Adx пишет:

Я абсолютно уверен, что люди добровольно выберут тот способ просмотра, который будет им удобнее.

Почему вы вообще берёте на себя возможность решать за других? Пусть люди выбирают то, что хотят.
Ютьюб это далеко не политическая платформа, там куча фильмов, блогов, мультиков, передач, спортивных соревнований и т.д. Зачем всё это убирать из доступа?? Совок как он есть, там парткомы тоже за всех решали, что можно смотреть, что нельзя..

Одилия пишет:

Почему вы вообще берёте на себя возможность решать за других? Пусть люди выбирают то, что хотят.

Вы вообще читаете, или только пишите?
Прочитайте ещё раз то, что я написал, что там непонятного?

Одилия пишет:

Зачем всё это убирать из доступа?? Совок как он есть ...

Adx пишет : Я не призывал блокировать ютуб и что-то решать за каких-то людей.

Мда ...

Одилия пишет:

там куча фильмов, блогов, мультиков, передач, спортивных соревнований и т.д. Зачем всё это убирать из доступа??

Всё это российский контент. На 99%.

Одилия пишет:

парткомы тоже за всех решали, что можно смотреть, что нельзя

Не передёргивайте.
Всё это будет, просто на других платформах.

Adx пишет:

Я не призывал блокировать ютуб и что-то решать за каких-то людей

Вы не призываете. Вы считаете, что это нормально. Я же говорю, психология совка.

Adx пишет:

Всё это будет, просто на других платформах

Ага. Или не будет. Кому надо что-то выкладывать, если в любой момент платформу могут заблокировать?

На форуме много спецов по IT. Можно у вас поинтересоваться, телеграмм действительно так анонимен как о нем говорят? Или это ловушка?

Одилия пишет:

Вы не призываете. Вы считаете, что это нормально.

Вы считаете нормальным, что блокируют российских блогеров?

Calgary пишет:

На форуме много спецов по IT. Можно у вас поинтересоваться, телеграмм действительно так анонимен как о нем говорят? Или это ловушка?

И да, и нет.
Абсолютно анонимных средств не бывает.
Если Вы хотите, чтобы точно информация не попала в третьи руки - не пишите этого в интернете.
Телеграмм, пожалуй, ближе других месседжеров к понятию "анонимность", но и тут варианты есть.
Если лично за Вас возьмутся любые спецслужбы, то эта анонимность их не остановит.

Одилия пишет:

Почему вы вообще берёте на себя возможность решать за других? Пусть люди выбирают то, что хотят.

Невероятно, я Вас не узнаЮ. Вас будто подменили. В пандемию меня очень отталкивал диктат, менторский тон, попытки навязать официальные шаблоны, осуждение любого отступления от генеральной линии. Зато сейчас - просто вау, сама готова под Вашими словами подписаться (слова ценны не в адрес кого-либо, а как общий принцип). Загадка прямо.

Adx пишет:

Вы считаете нормальным, что блокируют российских блогеров?

Нет, но это частное дело блогера.
А вот закупать на государственном уровне оборудование, чтобы заблокировать ресурс, которым пользуются миллионы россиян, это несколько другое, нe находите?

Одилия пишет:

А вот закупать на государственном уровне оборудование, чтобы заблокировать ресурс, которым пользуются миллионы россиян, это несколько другое, нe находите?

Вас деньги беспокоят или цензура?
Не совсем понятно.

Одилия пишет:

нe находите?

Одилия, я просто оставлю Вам возможность самой дойти до того, почему не стоит всерьёз вступать в дискуссии с троллями, пропагандистами и ботами, без лишних моих надоедливых напоминаний