Tulup.ru - Клуб любителей фигурного катания

CCoSp, USp итд...

Автор
Сообщение
Рошель
Сообщений: 130
14.05.2008, 17:59
CCoSp, USp итд...
Новая система судейства уже в работе. Все испытывают к ней разные чувства и результаты не всегда одназначны. Читая одину из тем форума. наткнулась на комментарии судей. И честно говоря. так меня это порадовало, что они "люди за другим краем борта" сделали шаг на встречу к нам ... ( родителям, тренерам, и просто болельшикам), что сразу в голове забегали мысли и появилось желание обратиться к ним за некоторыми разъяснениями в новой системе судейства. Надеюсь, что эта тема поможет всем, заинтересованным людям.

Мой первый вопрос (и далеко не последний)
Если в протоколе стоит 1F+1T База = 0.90 (то это понятно)
но бывают и другие варианты 1F+T(если заметили еденица перед тулупом пропала), База=0.50 (тулуп не защитан в каскаде).
Пожалуйста объясните, почему? ( в моём понимании должно быть хотя бы два возможного пути развития этой ситуации
1) тулуп - был выполнен как перекидной
2) была ошибка в комп. программе и система не прочла формулу.

За ранее большое спасибо, всем участникам !
Ответов:  994
Страницы: 1 2 347 48 49 50
Амарант
Сообщений: 34289
26.05.2012, 18:11
Для тех, кто не читает предыдущих сообщений, отмечу что речь идет о конкретном случае потери уровня до первого в комбинированном вращении в КП. Как общее утверждение мой пост выше воспринимать нельзя, это ответ конкретному человеку. Общее утверждение звучало бы так:
Комбинированное вращение в короткой программе не может быть выше первого уровня, если в нем нет всех трех базовых позиций. Если потеря центровки ( в данном случае в винте) привела так же к потере базовой позиции ( в данном случае стоя ), например согнулась опорная нога; начались гуляния с ребра на ребро, что уже не является вращением; была подставлена вторая нога - причем все это началось менее чем за 2 оборота в позиции, то незачтенная базовая позиция не позволила всему вращению получить уровень выше первого. Но просто потеря центровки при сохраненной базовой позиции даст только снижение в гое, на уровень никак не повлияет.

Но там могло быть вообще что угодно! К примеру, во всем вращении зачли только одну четру повышения ( остальные исполнены плохо), и оставалась последняя надежда на сложную вариацию стоя и тут спортсменку понесло. Техспец решил, что такое исполнение не тянет на сложную вариацию, базовую стоя зачли, а сложную стоя нет, из-за потери цнетровки и равновесия, и черт на хотя бы второй уровень не набралось. А из объяснений техспеца мама спортсменки сделала свой альтернативный вывод. ))

Как впрочем не исключен и альтернативный взгляд на этот вопрос и у конкретного техспеца. В таком случае, если уж кто-то " умеет читать правила в подлиннике" - цитату из правил в студию . К сожалению не могу похвастсться умением читать правила в подлиннике, но в правилах на русском языке , которые являются точным переводом англоязычных, ничего подобного ( понижение уровня до первого в кп за потерю центровки) нет.
Наталька
Сообщений: 47
15.11.2012, 18:47
Подскажите, какой уровень будет у прыжка во вращение (ПП, 1 сп. разряд): Чинян, 8 оборотов в позиции сидя с ногой на колене, 3 оборота в волчке с свободной ногой сзади, при условии что ни 8 оборотов ни эти сложные вариации ранее в программе не используются? Меня смущает позиция с ногой на колене - ее зачтут как позицию сидя или как сложную не-базовую позицию? И если это сложная не-базовая, то будет ли она чертой сложности в этом вращении?
Амарант
Сообщений: 34289
15.11.2012, 20:32
Наталька если сам прыжок выполнен хорошо ( принята позиция сидя в воздухе), а при приземлении позиция сидя принята не более чем за два оборота, то это 4ый уровень.
Волчок с ногой на колене - сложная вариация волчка. Но только если верхняя часть бедра опорной ноги минимум параллельна льду, как и в любых позициях сидя. Если выше - это не базовая позиция и в этом вращении она не зачтется. Волчок с ногой на колене, как и волчок с ногой сади - вариации в которых низко сесть не всегда и не у всех получается, следите за посадкой, и все будет ок
Добавлю, что в этом вращении у вас использованы два класса сложных вариаций сидя из трех, значит у вас для повышения уровня в другом вращении остается только одна сложная вариация сидя - "нога сбоку", других нельзя.
LittleBoxy
Сообщений: 90
Санкт-Петербург
15.11.2012, 22:20
Не вижу подходящей темы, а потому спрошу здесь, всё равно смысл схож:
длительность короткой программы лимитирована чётко 2.50 или можно, например, 2.55? Никак чётко не режется
Newmam
Сообщений: 4096
15.11.2012, 23:02
LittleBoxy пишет:
Не вижу подходящей темы, а потому спрошу здесь, всё равно смысл схож:
длительность короткой программы лимитирована чётко 2.50 или можно, например, 2.55? Никак чётко не режется

Строго не больше 2.50. Но можно хоть 2.10, хоть 1.40.
- Вы знаете, когда вас нет, о вас такооооое говорят. - Я вас умоляю, передайте им, что когда меня нет, они даже могут меня бить.
LittleBoxy
Сообщений: 90
Санкт-Петербург
15.11.2012, 23:04
Newmam
Да, мне объяснили уже, спасибо
Хоть в классификации написали бы, а то думай, как хочешь
Аксимар
Сообщений: 1700
Сыктывкар-Сочи
24.11.2012, 23:11
Может, тупой вопрос задам, но сейчас просматривала Руководство по работе техбригад на 2012-2013 год и нашла то, что раньше не замечала: в разделе "Вращения" в разъяснениях в самом последнем абзаце написано: "Все 3 базовые позиции на одной ноге засчитываются как Черта. Если все 3 базовые позиции исполняются на обеих ногах, то будут засчитаны две Черты." Это что, получается, что если просто сделать либела-волчок-винт-смена-либела волчок винт, то это будет 2 уровень? Или я что-то не так поняла?
Tarantino
25.11.2012, 00:17
Аксимар пишет:
Может, тупой вопрос задам, но сейчас просматривала Руководство по работе техбригад на 2012-2013 год и нашла то, что раньше не замечала: в разделе "Вращения" в разъяснениях в самом последнем абзаце написано: "Все 3 базовые позиции на одной ноге засчитываются как Черта. Если все 3 базовые позиции исполняются на обеих ногах, то будут засчитаны две Черты." Это что, получается, что если просто сделать либела-волчок-винт-смена-либела волчок винт, то это будет 2 уровень? Или я что-то не так поняла?


Скорее всего Вы открыли руководство для парников (это отдельный pdf-файл). У них именно так.

Для одиночников, черта – это по 3 позиции на обеих ногах (черта применима только к комбинированным со сменой ноги, были раньше времена, когда можно было сделать 3 позиции во вращении без смены и получить черту).
Амарант
Сообщений: 34289
25.11.2012, 00:28
Tarantino ты ответил на пост Аксимар, а я прочитала "Амарант", самое смешное что в начале сезона у меня была точно такая же история, я открыла руководство для парников, думая что это для одиночников, ну и много "нового" узнала оттуда
А вся штука в том, что те кто часто пользуется этими документами, привыкли что руководство для одиночникв всегда стояло первым, а ниже для парников. Вот и жмем по привычке первую ссыль, а в этом сезоне документы зачем-то коварно поменяли местами. )) с виду они похожи, если не прочитать заглавие, действительно не сложно перепутать
Аксимар
Сообщений: 1700
Сыктывкар-Сочи
25.11.2012, 00:56
Tarantino пишет:
Скорее всего Вы открыли руководство для парников

Спасибо, точно. А я-то хотела порадоваться...Про три позиции на обеих ногах я знаю, а тут хотела приятно удивиться... Не судьба
Амарант пишет:
А вся штука в том, что те кто часто пользуется этими документами, привыкли что руководство для одиночникв всегда стояло первым

Вот-вот...
Тигра
Сообщений: 49
05.12.2012, 12:55
А подскажите, плиз, как можно в заклоне выйти на 4-ый уровень?
Т.е. на данный момент имеем просто заклон 8 оборотов, потом заклон с затяжкой к голове 3 оборота, а потом бильман 3 оборота.
В итоге получаем 3-ий уровень.
Можно ли из этой радости сделать 4-ый?
SvetlaSv
Сообщений: 103
Екатеринбург
05.12.2012, 16:24
ТиграСделайте вбок 4 оборота и перевод плеч назад, а потом все перечисленное.
Аксимар
Сообщений: 1700
Сыктывкар-Сочи
06.01.2013, 12:57
Подскажите, будет ли подпрыжка внутри винта являться чертой? Если я правильно прочитала правила, то вроде должна считаться, но что-то я ни у кого пока ее не видела.
Амарант
Сообщений: 34289
06.01.2013, 16:12
Аксимар да, будет, при выполнении этого условия :
"Прыжок на ту же ногу внутри вращения
Для любого вращения явный прыжок внутри вращения с приземлением на толчковую ногу будет засчитан как Черта только, если спортсмен исполнит хотя бы 2 оборота в базовой позиции до и после прыжка.
Спортсмен должен принять базовую позицию в течение первых 2 оборотов после приземления.
Этот прыжок может быть выполнен даже до требуемого минимального числа оборотов, чтобы он был засчитан как сложная вариация (как для Короткой, так и для Произвольной Программы)"

Подпрыжка внутри вращения стоя есть у Кости Меньшова, правда там не стандартный прыжок из винта в винт, а нечто поинтереснее.
Ну и от техбригады зависит зачтут ли подпрыжку - насколько она внятная была, к примеру. И нсть большие подозрения ввиду последних дискуссй о том, что не все бригады даже в курсе что сложная вариация базовой позиции=базовая позиция , что бригады с такими глубокими познаниями нетривиальные случаи правильно не отсудят. Но тут, как говорится, волков бояться-в лес не ходить ))
Аксимар
Сообщений: 1700
Сыктывкар-Сочи
06.01.2013, 16:19
Амарант
Ну подпрыжка более, чем внятная, они так ритбергер учат прыгать, там и до, и после оборотов полно. Меня беспокоит, что очень уж просто...
Амарант
Сообщений: 34289
06.01.2013, 16:46
Аксимар но по равилам должно засчитываться, насколько я понимаю.
Тигра
Сообщений: 49
10.02.2013, 22:22
Амарант

А подскажите, плиз, как выйти на 4 уровень на прыжке в волчок?
Ну, предположим, прыжок-8 оборотов, смена позиции-это 3-ий уровень.
А как можно из этого 4-ый сделать?
Амарант
Сообщений: 34289
10.02.2013, 22:39
Тигра пишет:
Ну, предположим, прыжок-8 оборотов, смена позиции-это 3-ий уровень.
в обычном волчке 8 оборотов уровень не дадут, только в сложной вариации.
1) прыжок ( приняти позицию сидя в воздухе +принять позицию сидя при приземлении не менее чем за 2об)
2) сложная вариация сидя
3) 8 оборотов в сложной вариации сидя ( черты 2 и 3 считаются одновременно)
4) другая сложная вариация сидя ( другой категории)

Например: прыжок, 8оборотов в складке, 2 оборота "нога вбок" или "нога сзади" = 4ур.

Есть еще много способов, например вместо 4ой черты (вторая сложная вариация) делать подпрыжку внутри вращения, или вместо 8оборотов третью сложную вариацию. Комбинировать черты можно по-разному, к прыжку и сложной вариации можно показать сильное ускорение вращения, можно сделать смену рбра ( тольо с вперед-внутрь на вперед-наружу )..все это можно комбинировать в разном порядке.. . В общем там вариантов много получается.
Ну, к примеру, еще один:
1) прыжок
2) сложная вариация 2 об
3) 2 оборота в простом волчке +подпрыжка
4) смена ребра (2об ВВ+ 2об ВН)

Ну и еще всяко разно )
Но надо не забывать что в програме есть другие вращения, а некоторые черты засчитываются всего раз за программу.
Тигра
Сообщений: 49
10.02.2013, 22:42
Амарант

Спасибо!
mom
Сообщений: 628
21.02.2013, 16:42
Подскажите плз, как можно минимально усложнить комбинированное, чтобы был 2 уровень. На данный момент у нас простое по 2-3 оборота либела-волчок(или сломанная нога)-винт, без смены ноги, может в принципе и со сменой, но это я так понимаю не 2 уровень, а CCoSp? И от чего зависит ставят базовый уровень или первый? нам и так и так ставили
Ответов:  994
Страницы: 1 2 347 48 49 50
Вход


Имя
Пароль
 
Поиск по сайту
Найти пользователя
Найти

© Tulup 2005–2024
Время подготовки страницы: 0.298 сек.