Tulup.ru - Клуб любителей фигурного катания
Новости Форум Словарь Книги Публикации Где кататься Тренеры Партнеры Инвентарь Ссылки Фото Видео Соревнования
 
 

CCoSp, USp итд...

Новое сообщениеНовое сообщение
Автор Сообщение
Рошель
Сообщений: 130

Открыть описание элемента: ТеорияТеория
 14.05.2008, 17:59. CCoSp, USp итд...  
Новая система судейства уже в работе. Все испытывают к ней разные чувства и результаты не всегда одназначны. Читая одину из тем форума. наткнулась на комментарии судей. И честно говоря. так меня это порадовало, что они "люди за другим краем борта" сделали шаг на встречу к нам ... ( родителям, тренерам, и просто болельшикам), что сразу в голове забегали мысли и появилось желание обратиться к ним за некоторыми разъяснениями в новой системе судейства. Надеюсь, что эта тема поможет всем, заинтересованным людям.

Мой первый вопрос (и далеко не последний)
Если в протоколе стоит 1F+1T База = 0.90 (то это понятно)
но бывают и другие варианты 1F+T(если заметили еденица перед тулупом пропала), База=0.50 (тулуп не защитан в каскаде).
Пожалуйста объясните, почему? ( в моём понимании должно быть хотя бы два возможного пути развития этой ситуации
1) тулуп - был выполнен как перекидной
2) была ошибка в комп. программе и система не прочла формулу.

За ранее большое спасибо, всем участникам !
 Цитировать часть сообщенияЦитировать   Ответить автору данного сообщенияОтветить   Информация об авторе сообщенияОб авторе   Отправить письмо авторуE-mail   Ссылка на это сообщениеСсылка   В Facebook   Контакт   В Twitter  
Ответов 994. Страницы: 1 2 347 48 49 50
Амарант
Сообщений: 34288

 26.05.2012, 18:11.   
Для тех, кто не читает предыдущих сообщений, отмечу что речь идет о конкретном случае потери уровня до первого в комбинированном вращении в КП. Как общее утверждение мой пост выше воспринимать нельзя, это ответ конкретному человеку. Общее утверждение звучало бы так:
Комбинированное вращение в короткой программе не может быть выше первого уровня, если в нем нет всех трех базовых позиций. Если потеря центровки ( в данном случае в винте) привела так же к потере базовой позиции ( в данном случае стоя ), например согнулась опорная нога; начались гуляния с ребра на ребро, что уже не является вращением; была подставлена вторая нога - причем все это началось менее чем за 2 оборота в позиции, то незачтенная базовая позиция не позволила всему вращению получить уровень выше первого. Но просто потеря центровки при сохраненной базовой позиции даст только снижение в гое, на уровень никак не повлияет.

Но там могло быть вообще что угодно! К примеру, во всем вращении зачли только одну четру повышения ( остальные исполнены плохо), и оставалась последняя надежда на сложную вариацию стоя и тут спортсменку понесло. Техспец решил, что такое исполнение не тянет на сложную вариацию, базовую стоя зачли, а сложную стоя нет, из-за потери цнетровки и равновесия, и черт на хотя бы второй уровень не набралось. А из объяснений техспеца мама спортсменки сделала свой альтернативный вывод. ))

Как впрочем не исключен и альтернативный взгляд на этот вопрос и у конкретного техспеца. В таком случае, если уж кто-то " умеет читать правила в подлиннике" - цитату из правил в студию . К сожалению не могу похвастсться умением читать правила в подлиннике, но в правилах на русском языке , которые являются точным переводом англоязычных, ничего подобного ( понижение уровня до первого в кп за потерю центровки) нет.

Миру - мир! Нет войне!
 Цитировать часть сообщенияЦитировать   Ответить автору данного сообщенияОтветить   Информация об авторе сообщенияОб авторе   Ссылка на это сообщениеСсылка    
Наталька
Сообщений: 47

 15.11.2012, 18:47.   
Подскажите, какой уровень будет у прыжка во вращение (ПП, 1 сп. разряд): Чинян, 8 оборотов в позиции сидя с ногой на колене, 3 оборота в волчке с свободной ногой сзади, при условии что ни 8 оборотов ни эти сложные вариации ранее в программе не используются? Меня смущает позиция с ногой на колене - ее зачтут как позицию сидя или как сложную не-базовую позицию? И если это сложная не-базовая, то будет ли она чертой сложности в этом вращении?
 Цитировать часть сообщенияЦитировать   Ответить автору данного сообщенияОтветить   Информация об авторе сообщенияОб авторе   Отправить письмо авторуE-mail   Ссылка на это сообщениеСсылка    
Амарант
Сообщений: 34288

 15.11.2012, 20:32.   
Наталька если сам прыжок выполнен хорошо ( принята позиция сидя в воздухе), а при приземлении позиция сидя принята не более чем за два оборота, то это 4ый уровень.
Волчок с ногой на колене - сложная вариация волчка. Но только если верхняя часть бедра опорной ноги минимум параллельна льду, как и в любых позициях сидя. Если выше - это не базовая позиция и в этом вращении она не зачтется. Волчок с ногой на колене, как и волчок с ногой сади - вариации в которых низко сесть не всегда и не у всех получается, следите за посадкой, и все будет ок
Добавлю, что в этом вращении у вас использованы два класса сложных вариаций сидя из трех, значит у вас для повышения уровня в другом вращении остается только одна сложная вариация сидя - "нога сбоку", других нельзя.

Миру - мир! Нет войне!
 Цитировать часть сообщенияЦитировать   Ответить автору данного сообщенияОтветить   Информация об авторе сообщенияОб авторе   Ссылка на это сообщениеСсылка    
LittleBoxy
Сообщений: 90
Санкт-Петербург

 15.11.2012, 22:20.   
Не вижу подходящей темы, а потому спрошу здесь, всё равно смысл схож:
длительность короткой программы лимитирована чётко 2.50 или можно, например, 2.55? Никак чётко не режется
 Цитировать часть сообщенияЦитировать   Ответить автору данного сообщенияОтветить   Информация об авторе сообщенияОб авторе   Отправить письмо авторуE-mail   Ссылка на это сообщениеСсылка    
Newmam
Сообщений: 4090

 15.11.2012, 23:02.   
LittleBoxy пишет:
Не вижу подходящей темы, а потому спрошу здесь, всё равно смысл схож:
длительность короткой программы лимитирована чётко 2.50 или можно, например, 2.55? Никак чётко не режется

Строго не больше 2.50. Но можно хоть 2.10, хоть 1.40.

- Вы знаете, когда вас нет, о вас такооооое говорят.
- Я вас умоляю, передайте им, что когда меня нет, они даже могут меня бить.
 Цитировать часть сообщенияЦитировать   Ответить автору данного сообщенияОтветить   Информация об авторе сообщенияОб авторе   Ссылка на это сообщениеСсылка    
LittleBoxy
Сообщений: 90
Санкт-Петербург

 15.11.2012, 23:04.   
Newmam
Да, мне объяснили уже, спасибо
Хоть в классификации написали бы, а то думай, как хочешь
 Цитировать часть сообщенияЦитировать   Ответить автору данного сообщенияОтветить   Информация об авторе сообщенияОб авторе   Отправить письмо авторуE-mail   Ссылка на это сообщениеСсылка    
Аксимар
Сообщений: 1700
Сыктывкар-Сочи

 24.11.2012, 23:11.   
Может, тупой вопрос задам, но сейчас просматривала Руководство по работе техбригад на 2012-2013 год и нашла то, что раньше не замечала: в разделе "Вращения" в разъяснениях в самом последнем абзаце написано: "Все 3 базовые позиции на одной ноге засчитываются как Черта. Если все 3 базовые позиции исполняются на обеих ногах, то будут засчитаны две Черты." Это что, получается, что если просто сделать либела-волчок-винт-смена-либела волчок винт, то это будет 2 уровень? Или я что-то не так поняла?
 Цитировать часть сообщенияЦитировать   Ответить автору данного сообщенияОтветить   Информация об авторе сообщенияОб авторе   Ссылка на это сообщениеСсылка    
Tarantino
Сообщений: 6506

 25.11.2012, 00:17.   
Аксимар пишет:
Может, тупой вопрос задам, но сейчас просматривала Руководство по работе техбригад на 2012-2013 год и нашла то, что раньше не замечала: в разделе "Вращения" в разъяснениях в самом последнем абзаце написано: "Все 3 базовые позиции на одной ноге засчитываются как Черта. Если все 3 базовые позиции исполняются на обеих ногах, то будут засчитаны две Черты." Это что, получается, что если просто сделать либела-волчок-винт-смена-либела волчок винт, то это будет 2 уровень? Или я что-то не так поняла?


Скорее всего Вы открыли руководство для парников (это отдельный pdf-файл). У них именно так.

Для одиночников, черта – это по 3 позиции на обеих ногах (черта применима только к комбинированным со сменой ноги, были раньше времена, когда можно было сделать 3 позиции во вращении без смены и получить черту).
 Цитировать часть сообщенияЦитировать   Ответить автору данного сообщенияОтветить   Информация об авторе сообщенияОб авторе   Ссылка на это сообщениеСсылка    
Амарант
Сообщений: 34288

 25.11.2012, 00:28.   
Tarantino ты ответил на пост Аксимар, а я прочитала "Амарант", самое смешное что в начале сезона у меня была точно такая же история, я открыла руководство для парников, думая что это для одиночников, ну и много "нового" узнала оттуда
А вся штука в том, что те кто часто пользуется этими документами, привыкли что руководство для одиночникв всегда стояло первым, а ниже для парников. Вот и жмем по привычке первую ссыль, а в этом сезоне документы зачем-то коварно поменяли местами. )) с виду они похожи, если не прочитать заглавие, действительно не сложно перепутать

Миру - мир! Нет войне!
 Цитировать часть сообщенияЦитировать   Ответить автору данного сообщенияОтветить   Информация об авторе сообщенияОб авторе   Ссылка на это сообщениеСсылка    
Аксимар
Сообщений: 1700
Сыктывкар-Сочи

 25.11.2012, 00:56.   
Tarantino пишет:
Скорее всего Вы открыли руководство для парников

Спасибо, точно. А я-то хотела порадоваться...Про три позиции на обеих ногах я знаю, а тут хотела приятно удивиться... Не судьба
Амарант пишет:
А вся штука в том, что те кто часто пользуется этими документами, привыкли что руководство для одиночникв всегда стояло первым

Вот-вот...
 Цитировать часть сообщенияЦитировать   Ответить автору данного сообщенияОтветить   Информация об авторе сообщенияОб авторе   Ссылка на это сообщениеСсылка    
Тигра
Сообщений: 49

 05.12.2012, 12:55.   
А подскажите, плиз, как можно в заклоне выйти на 4-ый уровень?
Т.е. на данный момент имеем просто заклон 8 оборотов, потом заклон с затяжкой к голове 3 оборота, а потом бильман 3 оборота.
В итоге получаем 3-ий уровень.
Можно ли из этой радости сделать 4-ый?
 Цитировать часть сообщенияЦитировать   Ответить автору данного сообщенияОтветить   Информация об авторе сообщенияОб авторе   Ссылка на это сообщениеСсылка    
SvetlaSv
Сообщений: 103
Екатеринбург

 05.12.2012, 16:24.   
ТиграСделайте вбок 4 оборота и перевод плеч назад, а потом все перечисленное.
 Цитировать часть сообщенияЦитировать   Ответить автору данного сообщенияОтветить   Информация об авторе сообщенияОб авторе   Ссылка на это сообщениеСсылка    
Аксимар
Сообщений: 1700
Сыктывкар-Сочи

 06.01.2013, 12:57.   
Подскажите, будет ли подпрыжка внутри винта являться чертой? Если я правильно прочитала правила, то вроде должна считаться, но что-то я ни у кого пока ее не видела.
 Цитировать часть сообщенияЦитировать   Ответить автору данного сообщенияОтветить   Информация об авторе сообщенияОб авторе   Ссылка на это сообщениеСсылка    
Амарант
Сообщений: 34288

 06.01.2013, 16:12.   
Аксимар да, будет, при выполнении этого условия :
"Прыжок на ту же ногу внутри вращения
Для любого вращения явный прыжок внутри вращения с приземлением на толчковую ногу будет засчитан как Черта только, если спортсмен исполнит хотя бы 2 оборота в базовой позиции до и после прыжка.
Спортсмен должен принять базовую позицию в течение первых 2 оборотов после приземления.
Этот прыжок может быть выполнен даже до требуемого минимального числа оборотов, чтобы он был засчитан как сложная вариация (как для Короткой, так и для Произвольной Программы)"

Подпрыжка внутри вращения стоя есть у Кости Меньшова, правда там не стандартный прыжок из винта в винт, а нечто поинтереснее.
Ну и от техбригады зависит зачтут ли подпрыжку - насколько она внятная была, к примеру. И нсть большие подозрения ввиду последних дискуссй о том, что не все бригады даже в курсе что сложная вариация базовой позиции=базовая позиция , что бригады с такими глубокими познаниями нетривиальные случаи правильно не отсудят. Но тут, как говорится, волков бояться-в лес не ходить ))

Миру - мир! Нет войне!
 Цитировать часть сообщенияЦитировать   Ответить автору данного сообщенияОтветить   Информация об авторе сообщенияОб авторе   Ссылка на это сообщениеСсылка    
Аксимар
Сообщений: 1700
Сыктывкар-Сочи

 06.01.2013, 16:19.   
Амарант
Ну подпрыжка более, чем внятная, они так ритбергер учат прыгать, там и до, и после оборотов полно. Меня беспокоит, что очень уж просто...
 Цитировать часть сообщенияЦитировать   Ответить автору данного сообщенияОтветить   Информация об авторе сообщенияОб авторе   Ссылка на это сообщениеСсылка    
Амарант
Сообщений: 34288

 06.01.2013, 16:46.   
Аксимар но по равилам должно засчитываться, насколько я понимаю.

Миру - мир! Нет войне!
 Цитировать часть сообщенияЦитировать   Ответить автору данного сообщенияОтветить   Информация об авторе сообщенияОб авторе   Ссылка на это сообщениеСсылка    
Тигра
Сообщений: 49

 10.02.2013, 22:22.   
Амарант

А подскажите, плиз, как выйти на 4 уровень на прыжке в волчок?
Ну, предположим, прыжок-8 оборотов, смена позиции-это 3-ий уровень.
А как можно из этого 4-ый сделать?
 Цитировать часть сообщенияЦитировать   Ответить автору данного сообщенияОтветить   Информация об авторе сообщенияОб авторе   Ссылка на это сообщениеСсылка    
Амарант
Сообщений: 34288

 10.02.2013, 22:39.   
Тигра пишет:
Ну, предположим, прыжок-8 оборотов, смена позиции-это 3-ий уровень.
в обычном волчке 8 оборотов уровень не дадут, только в сложной вариации.
1) прыжок ( приняти позицию сидя в воздухе +принять позицию сидя при приземлении не менее чем за 2об)
2) сложная вариация сидя
3) 8 оборотов в сложной вариации сидя ( черты 2 и 3 считаются одновременно)
4) другая сложная вариация сидя ( другой категории)

Например: прыжок, 8оборотов в складке, 2 оборота "нога вбок" или "нога сзади" = 4ур.

Есть еще много способов, например вместо 4ой черты (вторая сложная вариация) делать подпрыжку внутри вращения, или вместо 8оборотов третью сложную вариацию. Комбинировать черты можно по-разному, к прыжку и сложной вариации можно показать сильное ускорение вращения, можно сделать смену рбра ( тольо с вперед-внутрь на вперед-наружу )..все это можно комбинировать в разном порядке.. . В общем там вариантов много получается.
Ну, к примеру, еще один:
1) прыжок
2) сложная вариация 2 об
3) 2 оборота в простом волчке +подпрыжка
4) смена ребра (2об ВВ+ 2об ВН)

Ну и еще всяко разно )
Но надо не забывать что в програме есть другие вращения, а некоторые черты засчитываются всего раз за программу.

Миру - мир! Нет войне!
 Цитировать часть сообщенияЦитировать   Ответить автору данного сообщенияОтветить   Информация об авторе сообщенияОб авторе   Ссылка на это сообщениеСсылка    
Тигра
Сообщений: 49

 10.02.2013, 22:42.   
Амарант

Спасибо!
 Цитировать часть сообщенияЦитировать   Ответить автору данного сообщенияОтветить   Информация об авторе сообщенияОб авторе   Ссылка на это сообщениеСсылка    
mom
Сообщений: 627

 21.02.2013, 16:42.   
Подскажите плз, как можно минимально усложнить комбинированное, чтобы был 2 уровень. На данный момент у нас простое по 2-3 оборота либела-волчок(или сломанная нога)-винт, без смены ноги, может в принципе и со сменой, но это я так понимаю не 2 уровень, а CCoSp? И от чего зависит ставят базовый уровень или первый? нам и так и так ставили
 Цитировать часть сообщенияЦитировать   Ответить автору данного сообщенияОтветить   Информация об авторе сообщенияОб авторе   Ссылка на это сообщениеСсылка    
Ответов 994. Страницы: 1 2 347 48 49 50
Вход


Имя
Пароль
 
Поиск по сайту
Найти пользователя
Найти

© Tulup 2005–2020
Время подготовки страницы: 1.639 сек.