Tulup.ru - Клуб любителей фигурного катания

Результат

Автор
Сообщение
razdvatri
Сообщений: 1496
Санкт-Петербург
19.05.2007, 09:54
Результат
Давайте поговорим о том, как оценивать результат тренировок у детей и взрослых любителей.
Судя по тому, что обсуждается на форуме, зачастую результат оценивается исключительно по прыжкам.
Кривой, косой, недокрученный но ПРЫЖОК, понимаешь.

Дорогие родители. Вы в курсе, что до 8, а то и до 9 лет лучше вообще не прыгать?
Прыжок - это очень сложный элемент. Чтобы выполнить его правильно, нужно на него правильно наехать.
Часто приходится видеть на катке деток, прыгающих двойные практически на месте, с пролётом в несколько сантиметров (да и двойным это особо не назовёшь).
Часто приходится слышать характерный скрип на подсечках на заходе на такие прыжки. Так вот, дорогие мои, на зубцах не катаются. Слыхали такую новость?
И не надо "ставить прыжки" детям, которые скользить не умеют.

Дорогие любители. Прежде чем приступать к освоению прыжков и вращений, убедитесь, что с одного толчка у вас получается проехать круг диаметром 3 метра на любом ребре, в любом направлении. А то наружных дуг нет, зато есть жалобы на винт, какой-то он неустойчивый получается.
My name is Modesty
Ответов:  256
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13
katrada
Сообщений: 193
Sacramento
19.05.2007, 12:05
razdvatriДавайте обсудим, мне это тоже в глаза бросается часто, я тут видела видео записи с
Hационального взрослого чемпионата, все смотрела, ждала чего-то суперского от категорий мастеров, но к сожалению
основная масса народу страдает тем же элементарным отсутствием скольжения на ребрах, даже через столько лет
тренировок,
по себе знаю- разряд в год максимум. зато все прыгают как зайцы и белочки, как козлики и ...
козочки аксели там в позиции зю и приземлением на оба зубца, скок-поскоки во вращения в позе вороны, цирк...
мeня от такого катания тошнит..
И когда выходит после всех этих самоуверенных людей скромненько в простеньком платьице
человек чье катание действительно совпадает с
зaтраченными "средствами" и выглядит сильно, красиво, вот тогда хочется идти на лед самой и стараться,
работать, катать. Но ведь всем надо стремиться к совершенствованию на льду, а то ведь стыдно
же наверно потом им самим за себя и нам за них.. это ко всем относится, зачем лезть в соревнования если
не можешь красиво двигаться на льду? Зачем это вообще все тогда нужно?
linne
Сообщений: 394
Подпарижье
19.05.2007, 12:19
С взрослыми любителями как раз все просто.
Кто-то приходит учиться красиво кататься, кто-то - "играть" в настоящего фигуриста - с тренировками, офп, хореографией, соревнованиями... Вот исполнение "всего по чуть-чуть" очень хорошо укладывается во второй вариант. Когда не важно, насколько результат хорош - важно, что в программе должно быть пять прыжков и комбинированное вращение - и вот, пожалуйста, прыжки, вращения, что там еще нужно для полного счастья.
Орхидея
Сообщений: 405
19.05.2007, 13:43
Я уже писала в теме "молодые тренеры ЦСКА" что видели мы девочку с тройными, но когда моя тренер увидела её скольжение она была в шоке и долго не могла придти с себя, правда не утрирую, она была очень расстроена, так как с таким скольджением девочка тройные прыгать перестанет к тому моменту когда их прыгать и будет надо!!! Очень, очень жаль. Razdvatri ППКС
НАденем же маски
linne
Сообщений: 394
Подпарижье
19.05.2007, 14:17
Орхидея
Детей гонят к сиюминутным результатам. Чем раньше - тем лучше, и все тут.

А часто действительно страшно бывает, ребенку десять лет, а он уже такие элементы выполняет, что несложно представить, какая это нагрузка на кости и суставы...
San
Сообщений: 112
19.05.2007, 15:55
Скольжение-необходимая часть фигурного катания ,но не достаточная для одиночного катания (и парного). И если научить правильно и красиво кататься можно любого человека ,то прыжки-они либо есть ,либо их нет. И ни тренеры (даже самые лучшие в мире), ни деньги НЕ помогут. И так в последнее время прыжки упрощаются и обесцениваются. Я считаю : фигурист должен красиво кататься ,но для одиночника важнее прыжки и они (прыжки) должны оцениваться на порядок выше .
Орхидея
Сообщений: 405
19.05.2007, 20:26
San пишет:
но для одиночника важнее прыжки и они (прыжки)
Не согласна, я не стала бы делить фигуристов на одиночников, парнико, танцоров - знаете, я думаю есть хороший фигурист, а есть так себе, кому прыжки без скольжения нужны, да и не будет их без скольжения, их просто не будет. Ну так вот, я лично получаю удовольствие глядя на хорошее катание с прыжками, на не прыжки, ну это конечно не каждому дано, а поэтому смотреть можно на единиц.
НАденем же маски
linne
Сообщений: 394
Подпарижье
19.05.2007, 20:33
San пишет:
И так в последнее время прыжки упрощаются и обесцениваются.

Да уж наоборот скорее,без 3+3 женщинам делать на соревнованиях как бы и нечего, мужчинам - без хотя бы одного четверного.
Ocelot1968
Сообщений: 1329
Reggio Emilia
20.05.2007, 00:00
Конечно, прыжок смотрится эффектнее. Многие думают, что прыгнуть - это труднее. Хм-м... Кому что даётся. Кто-то пишет без единой ошибки, но не умеет решать задачи по геометрии. Кто-то наоборот.
Я вижу немало взрослых любителей-прыгунов, которые, как тут уже не раз говорилось, простенькую дугу делать не умеют, а прыгают. Коряво, неуклюже, безобразно, но прыгают. И очень этим гордятся, и пренебрежительно заявляют, что им, мол, шажочки всякие не нужны. И просят тренеров (которые идут у них на поводу) первым делом научить их тулупу, сальхову и акселю. Но дело в том, что "шажочков" этих они сделать просто не в состоянии. Кишка тонка.
В результате с течением времени их прыжки нисколько не улучшаются, и смотреть на них так же неинтересно, как и на первом занятии.
Полностью согласна с катрадой.
Программы такого прыгуна сводятся к скучному набору прыжков, в перерывах между которыми - пустота. К сожалению, San, "научить правильно и красиво кататься" можно не любого человека. Поэтому и оцениваться всё должно без перекосов.
linne
Сообщений: 394
Подпарижье
20.05.2007, 00:46
Ocelot1968 пишет:
И просят тренеров (которые идут у них на поводу) первым делом научить их тулупу, сальхову и акселю.


Увы, да.
Часто вижу людей, которые занимаются третий-четвертый месяц с нуля, и при этом прыгают аж целые каскады...
Тренерам же это, видимо, неважно. Человек хочет прыжки, хочет хорошие спирали (и для этого развивает растяжку, а не реберность), платит за это деньги - и пожалуйста, получите.
San
Сообщений: 112
20.05.2007, 10:21
Орхидея, Вы хоть бы дочитали мое сообщение???
San пишет:
Я считаю : фигурист должен красиво кататься ,но для одиночника важнее прыжки и они (прыжки) должны оцениваться на порядок выше .
razdvatri
Сообщений: 1496
Санкт-Петербург
20.05.2007, 10:32
San Вы по ходу вообще читать не умеете.
My name is Modesty
San
Сообщений: 112
20.05.2007, 10:35
linne пишет:
Да уж наоборот скорее,без 3+3 женщинам делать на соревнованиях как бы и нечего, мужчинам - без хотя бы одного четверного.
Неужели? А как тогда Давыдов занял 4 (почти 3е) место на ЧЕ? А на ЧМ 2005 (в Москве) Батл и Лайсачек заняли 2 и 3 место? Да какие соревнования не возьми, уровень сложности очень сильно упал после перехода на новую систему судейства!
На Олимпиаде 1998 - Липински была 1 с какскадом 3+3, а на Олимпиаде 2006 - Аракава с каскадом 2+2.... И она была действительно лучше всех остальных.... И про что Вы вообще говорите?! Если раньше за "бабочки" снимали баллы ( да еще как!), - то сейчас за них начисляют баллы!!!
Жук
Сообщений: 37
20.05.2007, 11:25
San
Обсуждается методика стрижки купонов проведения подкаток и огромного числа "взрослых фигуристов" которые совершенно не умеют кататься на коньках. И никогда не будут уметь. Да и прыгать тоже не умеют, потому что это не прыжки. Но это лирическое отступление...
San пишет:
А как тогда Давыдов занял 4 (почти 3е) место на ЧЕ?

Давыдов хорошо подготовился, выступил удачнее соперников и занял свое место. Примерно так было.
San
Сообщений: 112
20.05.2007, 11:32
Жук Да он хорошо катается и хорошо откатал, но четверного у него к сожелению не было.
linne
Сообщений: 394
Подпарижье
20.05.2007, 11:38
San ЧМ 2007 посмотрите, яркая иллюстрация современного положения дел.

Цитата:
Да какие соревнования не возьми, уровень сложности очень сильно упал после перехода на новую систему судейства!


Докажите.
Новая система, напротив, привела к тому, что для получения максимального числа баллов нужно делать заданные элементы высшего уровня сложности. И все теперь знают, что и как нужно сделать и рассчитать, чтобы получить максимальное число баллов. Программы стали однообразнее, но уж не проще ни разу.

А вообще тема о другом.
San
Сообщений: 112
20.05.2007, 11:58
linne пишет:
И все теперь знают, что и как нужно сделать и рассчитать, чтобы получить максимальное число баллов
Чтобы получить максимальное число баллов например на вращении не нужно совершенно ничего кроме волчков и либел... единственное что усложнилось так это дорожки. Если речь идет не о прыжках.
eis
Сообщений: 18
Moskau
20.05.2007, 13:26
San пишет:
Чтобы получить максимальное число баллов например на вращении не нужно совершенно ничего кроме волчков и либел...


Vi naverno ploxo znakomi s novoj sudejskoj sistemoj!Kak eto bolsche ni4ego ne nuzno?Nuzno,daze o4en!Nuzno delat raznie pozicii,menjat rebra vo vrascenii, ved za eto i na4isljaytsja balli i stavjat uroven sloznosti! a 4em sloznee uroven,tem bolsche ballov!
San
Сообщений: 112
20.05.2007, 18:07
eis я хорошо знакома с новой системой. Вы можете делать любые позиции, но за них вы ничего не получите. Во вращениях очень много ограничей НЕ БОЛЕЕ.
linne
Сообщений: 394
Подпарижье
20.05.2007, 21:29
San Ну раз хорошо знакомы, то странно, откуда такие выводы.

eis вам правильно говорит.
Это и есть сложность вращения, которая особенно ценится новой системой.
maym
Сообщений: 1829
Москва
20.05.2007, 22:34
linneНу может Sanу кажется, что она ознакомилась с новой системой судейства - подержав в руках Коммюнике Либелы и волчки причем простые видимо, это интересно. Даже на взрослых соревнованиях оценивают по уровням в принципе, если мастеров конечно n-е кол-во наберется наберется.
Ответов:  256
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13
Вход


Имя
Пароль
 
Поиск по сайту
Найти пользователя
Найти

© Tulup 2005–2024
Время подготовки страницы: 0.052 сек.