Новое сообщение
Давайте поговорим о том, как оценивать результат тренировок у детей и взрослых любителей.
Судя по тому, что обсуждается на форуме, зачастую результат оценивается исключительно по прыжкам.
Кривой, косой, недокрученный но ПРЫЖОК, понимаешь.
Дорогие родители. Вы в курсе, что до 8, а то и до 9 лет лучше вообще не прыгать?
Прыжок - это очень сложный элемент. Чтобы выполнить его правильно, нужно на него правильно наехать.
Часто приходится видеть на катке деток, прыгающих двойные практически на месте, с пролётом в несколько сантиметров (да и двойным это особо не назовёшь).
Часто приходится слышать характерный скрип на подсечках на заходе на такие прыжки. Так вот, дорогие мои, на зубцах не катаются. Слыхали такую новость?
И не надо "ставить прыжки" детям, которые скользить не умеют.
Дорогие любители. Прежде чем приступать к освоению прыжков и вращений, убедитесь, что с одного толчка у вас получается проехать круг диаметром 3 метра на любом ребре, в любом направлении. А то наружных дуг нет, зато есть жалобы на винт, какой-то он неустойчивый получается.
My name is Modesty
Результат
Автор
Сообщение
Цитировать
Ответить
21.05.2007, 22:34
"чудкий" - милая весчь, но лутче "лутчего" пака исчо ничиво нé была ( https://www.tulup.ru/forum/topic/1600/pg0/kakie_konki_lutchie.html ).
21.05.2007, 22:35
| Boriska пишет: |
| Я так понимаю, что основные претензии именно к уровню участников соревнований? |
Жизнь как рояль: клавиша белая, клавиша черная, крышка...
22.05.2007, 00:12
Кстати, по теме... Имеются практические соображения по развитию интересной реберности в короткий срок 
Фабула такая: днем было жарко, я открыл окно и в комнату налетели комары... теперь под вечер вся эта братия в количестве не меньше нескольких десятков штук стала хаотично летать по комнате, периодически в тренировочных целях присаживаясь на мой организм и делая пробные покусывания (уже аллюзии проглядывают, не так ли? %)) )... Так вот... есть у меня тут одна волшебная травка... тарр с мандалой... точнее это еще как бы и не травка, но уже как бы и травка... В общем, назовем нейтрально: энтеогенные благовония. В общем, через двадцать минут инсекты стали выписывать такие спирали по комнате, что стало даже жалко их убивать... %)))
Заезжайте ко мне на чайок, я вам зельица-то отсыплю %))) представляете, если крылатые в трех измерениях такое творят, что вы будете творить в двух? %)))
Фабула такая: днем было жарко, я открыл окно и в комнату налетели комары... теперь под вечер вся эта братия в количестве не меньше нескольких десятков штук стала хаотично летать по комнате, периодически в тренировочных целях присаживаясь на мой организм и делая пробные покусывания (уже аллюзии проглядывают, не так ли? %)) )... Так вот... есть у меня тут одна волшебная травка... тарр с мандалой... точнее это еще как бы и не травка, но уже как бы и травка... В общем, назовем нейтрально: энтеогенные благовония. В общем, через двадцать минут инсекты стали выписывать такие спирали по комнате, что стало даже жалко их убивать... %)))
Заезжайте ко мне на чайок, я вам зельица-то отсыплю %))) представляете, если крылатые в трех измерениях такое творят, что вы будете творить в двух? %)))
22.05.2007, 00:29
| Murchik пишет: |
| Заезжайте ко мне на чайок, я вам зельица-то отсыплю %))) представляете... |
| kristy0705 пишет: |
| срочно нужно делиться эмоциями. постучись ко мне!!!!!!! |
Так, интересненько, чем-то там занимаются молодые люди!?
благовония, ин(-остранные) секты какие-то, спирали по комнате... Что-то странное происходит в нашем доме!Караул! Спасите моих тараканов!
Никогда не делайте ничего правильно с первого раза, иначе никто потом не оценит, как это было сложно.
22.05.2007, 13:59
| nightingale пишет: |
| linne пишет: когда есть определенный базовый набор элементов, который собственно и позволяет именно поставить программу Не могли ли вы примерно указать каков по-вашему этот набор элементов ? Для большей предметности дискуссии. |
Пока дискуссия не свернула совсем к тараканам, комарам и пр. я попытался определить набор элементов , скорее всего умений, существенно необходимых для участия в соревнованиях:
Получилось всего 2 умения:
1. Умение толькаться ребром конька , а не зубцом.
2. Отсутствие касания зубцами на беговых назад.
Хотел бы написать про развернутость свободной ноги на выезде, но не уверен что это существенно необходимое, хотя хотелось бы увидеть.
Все остальное можно списать .
Опять же для всего остального есть деление на классы: пре-бронза,бронза, серебро и т.д., ими и определяется уровень катания участников.
JUMP!! Alexander
22.05.2007, 20:44
Добралась до ответа.
Можно, конечно, списать.
А зачем? К исходной теме - для того, чтобы суметь выразить образ, нужно иметь средства его выражения. Средства эти достаточно подробно описаны в разрядных нормативах по фигурному катанию, посмотрите. Велосипед изобретать незачем.
Ну приехали.
Вы бы еще сказали, умение различать ребра.
Мы же не об этом говорим.
| nightingale пишет: |
| Все остальное можно списать . Опять же для всего остального есть деление на классы: пре-бронза,бронза, серебро и т.д., ими и определяется уровень катания участников. |
Можно, конечно, списать.
А зачем? К исходной теме - для того, чтобы суметь выразить образ, нужно иметь средства его выражения. Средства эти достаточно подробно описаны в разрядных нормативах по фигурному катанию, посмотрите. Велосипед изобретать незачем.
| Цитата: |
| 1. Умение толькаться ребром конька , а не зубцом. 2. Отсутствие касания зубцами на беговых назад. |
Ну приехали.
Вы бы еще сказали, умение различать ребра.
Мы же не об этом говорим.
22.05.2007, 21:18
nightingale Так можно долго продолжать:
3. Отсутствие двух рёбер на беговых вперёд.
4. Выпрямленное колено свободной ноги в пистолетике.
5. Отсутствие навыка заканчивать спираль в пистолетике в позиции сидя на
А если серьёзно - неумёху узнаешь по прямым ногам и особенностям осанки.
My name is Modesty
3. Отсутствие двух рёбер на беговых вперёд.
4. Выпрямленное колено свободной ноги в пистолетике.
5. Отсутствие навыка заканчивать спираль в пистолетике в позиции сидя на
А если серьёзно - неумёху узнаешь по прямым ногам и особенностям осанки.
My name is Modesty
22.05.2007, 21:54
| linne пишет: |
| Средства эти достаточно подробно описаны в разрядных нормативах по фигурному катанию, посмотрите |
Пардон, какие нормативы ? Мы не говорим вроде о спортивном ФК, я собственно имел ввиду взрослое ФК. А в описании элементов, обязательных для упомянутых "взрослых" классов про всякие умения и ребра с пистолетиками ничего не говорится.
razdvatri
Огласите пжлста весь список... (с) "Ы"
Я ,указав только 2 пункта, считаю , что все остальные умения менее существенными для выступления взрослых фигуристов. Но мне интересно мнение других участников по вопросу: " Без каких умений выход на выступление взрослого фигуриста просто не имеет смысла ( невозможен)?"
Это и составляет предмет дискуссии, как мне кажется.
Просьба не ссылаться на разрядные спортивные нормы, а также необходимые тривиальные умения , как-то : просто двигаться вперед-назад любым способом и просто стоять на коньках. Имеются ввиду более осмысленные качества - см. предыдущие посты.
JUMP!! Alexander
22.05.2007, 22:37
| nightingale пишет: |
| Пардон, какие нормативы ? Мы не говорим вроде о спортивном ФК, я собственно имел ввиду взрослое ФК. А в описании элементов, обязательных для упомянутых "взрослых" классов про всякие умения и ребра с пистолетиками ничего не говорится. |
А что не так с нормативами?
Фигурное катание - это спорт. Для кого-то профессиональный, для кого-то нет. Дело десятое. Это в любом случае спорт, причем тяжелый и травматичный.
Но если взрослые занимаются ФК, выходят вот на соревнования, почему они должны снижать себе планку - мол, я взрослый, мне достаточно не цеплять зубцами на подсечках и зубцом не отталкиваться, вот и все, можно ставить программу и соревноваться?
Если фигурное катание - это фитнес (ничего плохого в этом не вижу, каждому свое), то тогда действительно, достаточно уметь не толкаться зубцом (и далее по списку), но о каких программах и соревнованиях тогда идет речь?
Если в описании элементов нет про ребра, то значит, можно на них забить? Если не сказано, что кроме волчка, нужно уметь делать дуги вперед-назад на обоих ребрах, то значит, и не надо?
То, что вы описали - это кисть, без которой художник картину не нарисует.
А то, о чем говорю я - это умение водить кистью по холсту.
22.05.2007, 23:01
| linne пишет: |
| Если фигурное катание - это фитнес |
Etis Atis Animatis Etis Atis Amatis
23.05.2007, 09:49
| linne пишет: |
| мол, я взрослый, мне достаточно не цеплять зубцами на подсечках и зубцом не отталкиваться, вот и все, можно ставить программу и соревноваться? |
Да, именно так.
| Цитата: |
но о каких программах и соревнованиях тогда идет речь? [/quote] О программах в классах pre-bronze, bronze. [quote] Если в описании элементов нет про ребра, то значит, можно на них забить? Если не сказано, что кроме волчка, нужно уметь делать дуги вперед-назад на обоих ребрах, то значит, и не надо? |
Нет забивать нельзя, но участвовать в соревнованиях можно.
Я кажется начинаю воспринимать идею razdvatri о раздельных стартах для тех , кто катался раньше и кто не катался вообще.
Но ,в общем, судя по текущим соревнованиям нас всех и так немного ?
baik
Спасибо за статью - в десятку!
JUMP!! Alexander
23.05.2007, 16:43
nightingale
Вот мы и вернулись к тому, с чего начали.
Я считаю (подчеркну, личное мое мнение и никому его не навязываю), что такое отношение к любому делу недопустимо. Фигурное катание ли, другой спорт, вышивание крестиком или выпиливание лобзиком - во всем нужно стремиться достичь максимально возможного результата.
А "научусь не скрести зубцом, пойду на соревнования кататься, в конце концов, я же взрослый, не требуйте от меня большего!" - это реализация желания поиграть в фигуриста пополам с ленью учиться.
Да, взрослому нужно много сил и времени, чтобы с нуля начать кататься на приемлемом уровне, но это не значит, что можно остановиться посередине и сказать - ладно, на уровень про-бронза я уже накатал, пойду ставить программу, пора на соревнования.
Потому что, повторюсь, программа - это выражение образа с помощью имеющихся технических средств. Если их имеется недостаточно, то "учиться, учиться и еще раз учиться" (с).
А как проверять будете?)
Идея, кстати, правильная.
Вот мы и вернулись к тому, с чего начали.
Я считаю (подчеркну, личное мое мнение и никому его не навязываю), что такое отношение к любому делу недопустимо. Фигурное катание ли, другой спорт, вышивание крестиком или выпиливание лобзиком - во всем нужно стремиться достичь максимально возможного результата.
А "научусь не скрести зубцом, пойду на соревнования кататься, в конце концов, я же взрослый, не требуйте от меня большего!" - это реализация желания поиграть в фигуриста пополам с ленью учиться.
Да, взрослому нужно много сил и времени, чтобы с нуля начать кататься на приемлемом уровне, но это не значит, что можно остановиться посередине и сказать - ладно, на уровень про-бронза я уже накатал, пойду ставить программу, пора на соревнования.
Потому что, повторюсь, программа - это выражение образа с помощью имеющихся технических средств. Если их имеется недостаточно, то "учиться, учиться и еще раз учиться" (с).
| Цитата: |
| Я кажется начинаю воспринимать идею razdvatri о раздельных стартах для тех , кто катался раньше и кто не катался вообще. |
А как проверять будете?)
Идея, кстати, правильная.
23.05.2007, 17:18
| linne пишет: |
| Да, взрослому нужно много сил и времени, чтобы с нуля начать кататься на приемлемом уровне, но это не значит, что можно остановиться посередине и сказать - ладно, на уровень про-бронза я уже накатал, пойду ставить программу, пора на соревнования. Потому что, повторюсь, программа - это выражение образа с помощью имеющихся технических средств. Если их имеется недостаточно, то "учиться, учиться и еще раз учиться" (с). |
Т.е. Вы предлагаете отказаться от соревнований вообще.
Дайте же, наконец, практические рекомендации: сколько нужно учиться и как определить что имеющихся технических средств достаточно для выражения образа?
23.05.2007, 17:50
Boriska
Нет, я предлагаю выходить на соревнования тогда, когда есть что показать. Вернее, есть чем показать.
При катании на уровне хотя бы 3 юнош. разряда уже есть что показать.
Перечень элементов и требований - смотрим в разрядных нормативах
За практическими рекомендациями - к тренеру!
Хотя есть у меня подозрение, что многие приходят к тренеру с желанием "научите меня прыгать", тренер послушно учит прыгать, в итоге имеем то, с чего начиналась эта тема.
Нет, я предлагаю выходить на соревнования тогда, когда есть что показать. Вернее, есть чем показать.
При катании на уровне хотя бы 3 юнош. разряда уже есть что показать.
Перечень элементов и требований - смотрим в разрядных нормативах
| Цитата: |
| Дайте же, наконец, практические рекомендации: сколько нужно учиться и как определить что имеющихся технических средств достаточно для выражения образа? |
За практическими рекомендациями - к тренеру!
Хотя есть у меня подозрение, что многие приходят к тренеру с желанием "научите меня прыгать", тренер послушно учит прыгать, в итоге имеем то, с чего начиналась эта тема.
Поиск по сайту
|
© Tulup 2005–2024
Время подготовки страницы: 0.066 сек. |