Какие лезвия выбрать?

tempika
если сдвинуть лезвия к каблуку то сместится и центр лезвия,повлияет на вращение,но на зубец вставать будет легче.главное что бы не цеплялись.
а сдвигать если не ошибаюсь так же вовнутрь.

Alef

ну да, центр вращения сместится назад - ну и, наверное, словить центровку так будет легче?.. я где-то слышала, что многие фигуристы так ставят лезвия, что даже торчит немного сзади (мож я и неправа, и не то услышала, - эх, посмотреть бы, у кого как, у нас тут негде ) вряд ли буду задевать лед зубцами, я очень хорошо сижу в пятках на ходу вперед, ну и на ходу назад сижу настоко, скоко ботинки позволяют (на петлях поскребываю зубцом, чего уж там, и, наверное, от этого уже и не избавлюсь).

хотелось бы больше мнений, и разных, я лезвия ставлю впервые, страшно.

tempika
лезвия могут торчать на пятке если они большего размера чем нужно...но тогда давить на пятку сложнее...

Лично моё мнение...каждый ставит лезвия индивидуально,именно так как ему удобно.
у всех ноги разные и каждый привыкает кататься до того как сталкивается с этой проблемой.

Alef пишет:

bregalad пишет: ботинки и лезвия по уровню должны соответствовать друг другу хм...это получается что в дальнейшем на Edea Chorus ставить допустим Supreme UB 150 или John Wilson Gold Seal нет смысла?

Вовсе нет! Как мне кажется, есть некоторый качественный барьер, отделяющий ширпотреб от ботинок, в которых уже тренируются спортсмены. Например, для ботинок Risport, как мне кажется, граница проходит по RF3 (ботинки RF4 или Excelence уже не для тех, кто регулярно занимается фигурным катанием). Edea Chorus, безусловно, уже по эту сторону барьера (на которой качественный инвентарь).

Хотя Вашу идею о том, что надо на одних и тех же ботинках менять лезвия по мере улучшения класса катания я не одобряю (по причинам, о которых писал: смена лезвий — процедура для ботинок нежелательная, мягко говоря). Покупайте сразу лезвия хорошего класса и не меняйте их. К тому же, никаких особых лезвий для начинающих не нужно (скажем, с уменьшенным радиусом рокера или уменьшенным нижним зубцом--- обучение на таких может привести лишь к ошибкам в технике).

Alef

по соотношению размеров зависит от марки лезвий. Приходите в магазин, и прикладывайте лезвия к своим ботинкам.

tempika пишет:

а как надо сдвинуть ось лезвий при иксообразных ногах?..

Не могу сказать, тут, наверно, все индивидуально. Иногда говорят, сдвигать внутрь, но, например, когда я устанавливаю лезвие на ботинки Risport RF3 или RF2 строго по инструкции (определяя центральные точки на носке подошвы и задней часте каблука, обычно соответствующие шву на ботинке и затем переднюю точку сдвигая внутрь на половину толщины лезвия, т.е. на 2 мм — линия лезвия затем проходит через эти точки), то пространства для того, чтобы еще сильнее сдвинуть лезвие внутрь, вообще нет!

Возможно, это из-за того, что у ботинок Risport подошва достаточно узкая (а сделано это затем, чтобы при сильном наклоне край ботинка не задевал лед — так написано в брошюре Risport, прилагаемой к ботинкам).

tempika пишет:

не могу встать на зубцы?.. я слышала, что иногда ставят лезвия иначе, - сдвигая взад, к каблуку, нет?

Я бы так делать не стал. Вообще, я стараюсь по возможности следовать инструкциям и проверенным решениям. Если сдвинуть лезвие назад, то переместится и точка вращения (ближе к середине лезвия), и неизвестно, насколько удобно будет вращаться. Я уже имел неудачный опыт радикальной переделки геометрии лезвия: я экспериментировал со своими первыми коньками с ширпотребными лезвиями, имевшими слишком маленький нижний зубец (вращаться было трудно, поскольку точка баланса, на которую опирается лезвие при передних вращениях, когда зубец слегка касается льда, располагалась чересчур близко к зубцу). Я на точильном станке изменил геометрию так, что зубец стал очень большим — вращаться стало вообще невозможно! Для себя я пришел к выводу, что различия геометрии в передней части лезвия (от которых зависит в основном удобство вращений, на прыжки и шаговые элементы это мало влияет) очень тонкие и выверенные, измеряемые иногда долями миллиметра, любое грубое вмешательство приводит к плачевному результату.

Да и, кстати, в ФК не так много элементов, требующих вставания на зубцах (кроме зубцовых шагов и отчасти прыжков, я ничего другого и не припоминаю — но в зубцовых шагах и движение немного другое, там изначально ходишь на цыпочках, а не встаешь на зубец из плоского положения — скорее это бывает только в прыжках, особенно в акселе). Так что я не стал бы из-за этого рисковать вращениями.

bregalad большое спасибо за развернутый ответ, особенно за фотографию. поискала по форуму, нашла ваши детальные посты про установку лезвий на ботинки риспорт с размерной сеткой, и вот там такое есть место - ботинкам РФ4 260 соотвествует размер лезвий 10, а ботинкам РФ3 - размер на один меньше! почему это, и что делать - правда брать лезвия на размер меньше или пытаться прицепить, как и раньше, 10-ку (оба раза Ултиму, только теперь классом повыше)? меня этот момент очень смутил, и теперь даже не знаю, какой размер лезвий заказывать. возможности приложить к ботинку не будет, потому что буду заказывать издалека

tempika пишет:

ботинкам РФ4 260 соотвествует размер лезвий 10, а ботинкам РФ3 - размер на один меньше! почему это, и что делать - правда брать лезвия на размер меньше или пытаться прицепить, как и раньше, 10-ку

На ботинки RF3 размером меньше 25,5 лезвия Gold Seal 9 3/4 будут на 2мм выступать

tempika пишет:

и теперь даже не знаю, какой размер лезвий заказывать. возможности приложить к ботинку не будет, потому что буду заказывать издалека

В вашем случае лучше попросить замерить подошву лезвий и прислать вам мерки-ботинки же уже есть, если я правильно вас поняла
А издалека-если это вдруг за границей, то они замерят в дюймах (инчах), а длина подошвы лезвий (оборотная сторона, которая крепится на ботинок) в инчах соответствует размеру лезвий

bregalad по риспортам excelence не соглашусь, мне рф3 не подошли из-за задника, экселенсам моим 3 года для регулярных раз в неделю они весьма хороши

---

Personal Best 33.53

Rebecca_2011 измерять никто ничего не будет увы.

размер 260 у РФ3, а лезвия Ултима.. неужели 10-ка будет большой? может, у кого есть такой комплект, посоветуйте.

tempika

А что Вам мешает зайти в магазин в своем городе и попросить там приложить ботинки вашего размера и вашей марки к соответсвующим лезвиям, а потом заказывать? Я так и делаю обычно)) и ботинки так меряю))

у меня были Risport RF3 26.5 лезвия Wilson coronation 9 3/4, они были немножко маловаты, а 10 уже были в притык.

ninako333

мешает отсуствие таких магазинов

tempika пишет:

Rebecca_2011 измерять никто ничего не будет увы. размер 260 у РФ3, а лезвия Ултима.. неужели 10-ка будет большой? может, у кого есть такой комплект, посоветуйте.

Я заказывала коньки своему ребенку так же, как и вы, – через интернет, потому что магазинов с коньками в нашем городе нет. И у меня тоже были вопросы про соответствие размеров ботинок и лезвий. Я написала в Ультиму, и там мне дали тот же совет, что озвучили здесь выше – замерьте подошву ботинок между двумя крайними точками; длина подошвы в дюймах и есть размер лезвий (например, размер ботинок 2 американский, лезвия 8 и 3/4).

tempika Вспомнила, давно на тулупе Владимир (Bregalad) где-то формировал табличку соответствия размеров ботов и лезвий

---

Personal Best 33.53

LaMa все ещё проще- 1 дюйм равен 2.54 см. Что такое размер лезвий? Это длина в дюймах. Что такое размер ботинок Риспорт? Это длина ботинка в см. Вот и все соответствие!

Magnificent не спорю, просто та табличка с точностями до мм была

---

Personal Best 33.53

Клава К спасибо, толковый совет! придется сначала дождаться ботинки

LaMa, так я по эту табличку и толкую, сейчас катаюсь на рф4, лезвия ултима марк 4 - 10 размер, а для рф3 почему-то указан размер меньше.. непонятно.

tempika у меня голдсилы 9 и 1/4 на ботинки 24,5 (сейчас джаксоны 3500), но эта 9 1/4 ставилась нормально и на эдею увертюру 24,5 и на экселенсы риспорты 24,5.

---

Personal Best 33.53

LaMa пишет:

Вспомнила, давно на тулупе Владимир (Bregalad) где-то формировал табличку соответствия размеров ботов и лезвий

Таблицы соответствий ботинок и лезвий Jackson, ботинок GAM - внимание - Achtung! таблицы делятся по гендерному принципу!!!!

https://www.kinziescloset.com/Jackson_Sizing_Charts.html

tempika пишет:

ботинкам РФ4 260 соотвествует размер лезвий 10, а ботинкам РФ3 - размер на один меньше! почему это, и что делать - правда брать лезвия на размер меньше или пытаться прицепить, как и раньше, 10-ку (оба раза Ултиму, только теперь классом повыше)?

Теоретически это вполне возможно: метрический размер ботинка (именно такой используется в Risport) — это длина внутреннего пространства в мм, т.е. примерно длина стельки. Более точно, обычно рекомендуют следующую процедуру определения размера: надо встать вплотную к стенке, чтобы задник пятки ее коснулся, и померить расстояние от стены до передней точки стопы (вернее, до проекции на пол кончика пальца ноги, максимально удаленного от стены) — такой размер ботинка Risport должен быть по теории, но, по моим экспериментам, надо еще к нему прибавить 5-10 мм (я прибавляю 10, это совпало и с несколькими другими людьми).

Размер лезвия — это расстояние в дюймах между крайними точками передней и задней установочных площадок, т.е. он задается геометрией подошвы и каблука ботинка, а она вовсе не обязана в точности повторять геометрию стельки и может различаться у разных моделей (даже одной фирмы!) одного и того же размера (по ноге). В частности, у Risport RF3 и выше довольно сильно скошен каблук (наподобие ковбойских сапог), отчего на них и приходится ставить лезвия чуть меньшего размера. (И, вообще, подошва Risport максимально заужена, по причине, о которой я писал: при сильном наклоне край ботинка не должен цеплять лед.) Так что мерить лезвия лучше с ботинками именно той модели, на которую затем будешь их ставить. И, конечно, нет никаких причин не доверять фирменной таблице соответствия размеров лезвий и ботинок Risport.

Напоследок совет: как раз на Risport из-за скошенного кублука лучше ставить лезвия максимально допустимого, а не минимального размера! (По инструкции, вариации возможны в пределах четверти дюйма, примерно 6 мм.) Более того, не страшно, даже если край задней площадки лезвия выступает за каблук на 1-2 мм (так было у меня с моими первыми ботинками). (Напомню, что положение передней установочной площадки лезвия по инструкции жестко фиксировано, но задняя площадка может либо не доходить до края каблука максимум на 6 мм, либо выступать за него на 1-2 мм — иначе будет уже невозможно завернуть задние шурупы.)

Magnificent пишет:

1 дюйм равен 2.54 см. Что такое размер лезвий? Это длина в дюймах. Что такое размер ботинок Риспорт? Это длина ботинка в см. Вот и все соответствие!

Тем не менее один размер не равен другому (читай выше). Пример: у меня ботинки Risport RF2 Super размера 285 мм, а лезвия 10.75", подходят друг другу идеально,

но 10.75*25.4мм=273.05 мм вовсе не равно 285 мм (хотя разница небольшая). Как правило, размер лезвия в мм чуть меньше метрического размера ботинка. Я ставил на свои предыдущие ботинки RF3 Super даже лезвия большего размера 11", так, что край задней площадки на пару мм выступал за каблук, но 11*25.4=279.4 мм все равно
меньше, чем 285 мм.