Дети 2001-2003 г.р: сезон 2011-2012

edufinn пишет:

Рано или поздно, но каждому придется столкнуться в жизни с "прокуренными девками из школьного тубзика".

Да? А я как-то не сталкивалась по жизни. Разве что на улице.
Т.е. я знаю, что они существуют, но как-то параллельно мне, мы не пересекаемся, тьфу-тьфу-тьфу.

---

- Вы знаете, когда вас нет, о вас такооооое говорят. - Я вас умоляю, передайте им, что когда меня нет, они даже могут меня бить.

Ну вот и я тоже насчет школы как-то сомневаюсь. То есть вроде учиться должны все, но КПД учебы в классе из 20-30 человек, прямо скажем, невысоко. Социализация? И тут, в общем, не уверена. Дети ( в том числе и наши) разные, хорошо если повезет оказаться в лидерах. А если нет? Такую "социализацию" можно пройти, что потом всю жизнь аукаться будет – дети, а особенно подростки, могут быть очень жестоки. И, положа руку на сердце, способы разрешения конфликтов и навыки социального поведения приобретаются все-таки в семье. Если мама с папой не умеют, то и от ребенка ожидать сложно.
Функция школы, по большому счету, заключается в том, чтобы воспитывать в нас конформистов, особенно в тех из нас, кому по статусу и семейному происхождению высовываться не положено. Хорошо это или плохо? Для общества в целом, наверное, хорошо. Для моего конкретного ребенка – не уверена.
При этом я не считаю, что ради фк нужно "забить" на образование в целом; а вот на общеобразовательную школу в том виде, в каком она есть для большинства из нас – вполне возможно.

Клава К пишет:

При этом я не считаю, что ради фк нужно "забить" на образование в целом; а вот на общеобразовательную школу в том виде, в каком она есть для большинства из нас – вполне возможно.

- присоединяюсь

edufinn пишет:

Рано или поздно, но каждому придется столкнуться в жизни с "прокуренными девками из школьного тубзика".

Мне бы всё-таки было бы спокойнее, чтобы до этой встречи было бы еще далеко. Конечно, я не на луне живу, отдаю себе отчет в том, что такие встречи неизбежны. Но не хотелось бы во втором классе, однозначно. Ребёнок подрастёт, научится самостоятельно распознавать "что круто, а что нет", сформируется представление о морали и нравственности. Да и девицы подрастут, мож чего и у них в сознании поменяется. В девять лет знакомить с дерьмом как-то не правильно, на мой взгляд. И учится в такой школе только из-за пресловутой "социализации" тоже как-то не катит... Другое дело - альтернатива. И у многих - онлайн обучение берёт верх над обычной школой. Ничего плохого в этом не вижу, если есть возможность. Всё строго ИМХО

edufinn пишет:

Рано или поздно, но каждому придется столкнуться в жизни с "прокуренными девками из школьного тубзика". На катках и в других спортивных сооружениях встреча с такими маловероятна. В жизни хорошо быть готовым ко всему.

Эдик, вот скажи мне..., где ТЫ с этим сталкиваешься в жизни??? Каждый сам выбирает свою жизнь и свой круг общения... Зачем это ребенку, который может вообще никогда не попадет в этот круг??? Мне вот, за 50 лет, не очень часто приходилось сталкиваться, о чем я совершенно не жалею...

---

Одежда для Фигурного Катания собственного производства под зарегистрированным брендом "Figurist®" "Фигурист®" от Ольги ГРИГ: https://vk.com/club15546581 https://www.facebook.com/olga.grigoryeva.7 https://www.instagram.com/figurist_fashion_shop/?hl=ru https://figurist.eu

Клава К пишет:

А если нет? Такую "социализацию" можно пройти, что потом всю жизнь аукаться будет – дети, а особенно подростки, могут быть очень жестоки.

Наивно полагать, что жестокие подростки сидят исключительно в прокуренных школьных туалетах, а в спортивных клубах занимаются только белые и пушистые дети адекватных родителей.
Мой ребенок сейчас учится в обычной дворовой школе, но никакого особого криминала там нет. Все же в крупных городах есть выбор, школ много.

Cорока, Вам повезло. У нас вариантов не много - такая же как у нас школа напротив, лицей и гимназия. В лицее и гимназии мы не сможем успевать - программа сложная и пропуски занятий из-за тренировок самостоятельно наверстать сложно. Плюс там нам сразу сказали, что не готовы идти нам на встречу и отпускать с уроков. Далее - школа-интернат, где учатся "сложные" детки из неполных и социально неблагополучных детей. Нам не подходит. Через дорогу (МКАД) - Москва, но в тамошних ближайших школах нам отказывают, наша прописка подмосковная, хоть и в 15ти минутах от школы. Районы застроены до безобразия, школы переполнены. Да, может нас и возьмут ещё куда-нибудь - но возить на другой в конец Москвы в школу просто не реально. Вот так. Вот еще парочка свежих фраз, принесённых вчера из школы. Урок физ-ры, построение. Дети галдят, не строятся никак. Учитель: "А кто сейчас не построится как надо - тот очкастый лошарик будет!". В классе трое детей в очках. Вы, наверное, догадались, как их теперь дети называют. Далее фраза: "кто не будет учится прыгать через скакалку, тот тухлая сосиска!". Как Вам? В довершение урока (он проходил на улице) во двор забежал бродячий пёс и покусал одного из детей. Вы всё еще считаете, что онлайн плохая альтернатива обучению в таких школах? В каждом конкретном случае реальная польза от того или иного способа обучения определяется конкретной ситуацией. Нельзя сказать, что что-то одно хорошо, а другое однозначно плохо. Условия разные, ситуации тоже. Нельзя осуждать людей за их выбор. У каждого он свой.

читаю и дурно становится....товарищи, чё ж вы такие школы выбираете-с прокуренными девками, с погорелыми театрами, классами со скелетами и прочими "кошмарами" о которых рассказываете. А стереотип, который некоторые тут пытаются всем навязать, о том что в современной школе социализация может "выйти боком", меня сильно удивил. Такое ощущение, что в городе две школы и обе неудачные. Ладно ещё если городок совсем маленький, или посёлок городского типа, там не выберешь особо, но уж в Москве и Питере...Вы меня поражаете. Я сама педагог, за 17 лет работала в нескольких школах (от колонии несовершеннолетних до лицея). Разное видела, но уверена-выбор есть. В первом классе у меня ребёнок учился в одной школе(около дома), во втором перевела в другую(там где работаю, проще передвигаться). Обеими школами в плане контингента учеников и учителей(а это и есть показатель, какой будет социализация в данной школе) была довольна. И школьные праздники-яркие и интересные, и масса кружков(платных и бесплатных) прямо на базе школы, и чистые уютные классы, и адекватные учителя, с которыми без проблем можно договориться и о пропусках уроков и о сдаче заданий. И никакого предубеждения к спортсменам, музыкантам, художникам...наоборот, таких детей поддерживают, ставят их в пример, помогают по возможности и уж точно не гнобят. При этом у нас обыкновенная общеобразовательная школа, в спальном районе, с обыкновенными хрущёвками и сталинками в округе. И у нас старшеклассники курят, но вне стен школы. Дети радостно идут в школу, им здесь интересно и учиться и общаться.
А уж с физкультурой вообще повеселило. У меня девочки-спортсменки, нагрузка по 3-4 раза в неделю по 3-4 часа. С лёгкостью договариваемся с учителями физкультуры(только бумажку надо приложить о том где тренируются). Лёгкая атлетика, гимнастика и прочее(кроме игровых видов спорта) идёт в перезачёт. (а дети из разных школ). С Директорами и учителями тоже без проблем договариваемся о пропуске уроков в период выездом(а они 3-5 раз за сезон по недели в среднем). Учатся хорошо? Всё сдают? Вперёд, за честь города/страны.
Профессиональный спорт-это конечно престижно. Но сколько человек учится в той же академии и сколько становятся олимпийскими чемпионами? Мне кажется главная проблема ви том, что некоторые родители, в погоне за "славой" не видят объективно возможностей и потребностей своего чада. Знаю это по себе, сама в начале такой была. У ребёнка получается, тренера хвалят-давааай каждый день лёд, тренировки дома...вкалывай,деточка, а друзья? ничего, друзья подождут.поиграть во дворе в бакуган? ерунда, не нужно это, не развивает, не стимулирует к "призрачным высотам". А ребёнок молчит и прыгает, прыгает, вращается...ну как же, родитель знает лучше, что ему, малышу, надо. Вот только не все дети потом благодарны родителям за спортивное детство (сама в спорт.интернате училась), особенно если эти высоты, за которыми так тянулись, в итоге не достигнуты. И вот пересекаются нереализованные амбиции родителей и накопившееся усталость (психологическая в первую очередь) не получившегося чемпиона...ох бедаааа...
Я вот сейчас смотрю как у меня сын катается в удовольствие, и на тренировки он хочет, потому что не в ущерб это его велосипеду, бакуганам и поход в кино с приятелями и попкорном, и радуюсь, а если вдруг опять заскребёт где-то, что мы не в СДЮШОРе упираемся и что возможно в таком темпе и на пъедестал нам не взобраться, так мгновенно душу эти поскрёбыши счастливой улыбкой моего любимого сына, ибо он у меня ВСЁ, пусть и не олимпийский чемпион.

---

не говори мне что делать и я не скажу куда тебе пойти

-ИМАЛА- пишет:

С лёгкостью договариваемся с учителями физкультуры(только бумажку надо приложить о том где тренируются). Лёгкая атлетика, гимнастика и прочее(кроме игровых видов спорта) идёт в перезачёт.

Вы думаете, мы настолько глупы и не пробовали? Нам ответили, что школа - это основное образовательное учреждение, а спортивные, музыкальные и изобразительные школы - образование дополнительное. Так что, первым делом - самолёты.
Да и писала я всё это не для обсуждения моего конкретного случая, а для того, кто считает, что в школе ребёнку лучше, чем на индивидуальном обучении. Не во всякой школе - моя мораль.

А вообще "чужую беду - руками разведу", это на форуме милое дело

-ИМАЛА-прям масло масленное.тут намедне в Питере общежитие медицинской академии на всю страну показали.УЖАС....сомневаюсь что у вас там такие школы распрекрассные и замечательные.каждый кулик своё болото хвалит

---

Пока человек не сдается, он сильнее своей судьбы. Майк Тайсон.)))

Olga_L пишет:

Завязывайте, пожалуйста, со своей дискуссией. Родители наших сверстников стали делиться инфой о часах нагрузки в своих школах, а вас понесло выяснять свои давние личные неприязни вот уже на полторы страницы....

Что вы за ерунду пишете? Возникла крайне интересная тема онлайн-обучения, возникли совершенно правомерные вопросы, profi вполне подробно и внятно отвечает, кто-то согласен с таким подходом к обучению, кто-то нет.. С чего Вы вдруг затыкать всех принялись?

Ольга ГРИГ пишет:

Мне вот, за 50 лет, не очень часто приходилось сталкиваться, о чем я совершенно не жалею...

Это потому Оля, что ты на машине везде. А стоит только спуститься в метро и на тебе пожалуйста.
В финском общественном транспорте такого добра тоже вполне хватает. А еще я заметил, что по какой-то странной привычки со мной почти все бомжи хотят поговорить. Может потому что взгляд не отвожу? А у нас до недавнего времени доча панически боялась пьяных. Главное никак не можем понять с чего? В семье вроде нет таких проблем. Вот и приходится предполагать, что где-то во дворе довелось встретиться.

edufinn пишет:

Что же касается социализации ребенка, то я в некоторой степени согласен с Амарант. Рано или поздно, но каждому придется столкнуться в жизни с "прокуренными девками из школьного тубзика"

Я все же проблему социализации имела ввиду в гораздо более широком смысле, чем только умение общаться с гопниками. спортивный коллектив, это достаточно однородный колектив, где у всех похожие цели и задачи, похожие увлечения. А школа - котел, где есть все , если это не элитная гимназия. Так же в спортколлективе всего один-два взрослых наставника ( тренера), а в школе особенно в средней и старшей их много. Соответственно и ситуаций как конфликтных, так и просто нестандартных для ребенка возникает в разы больше, он учится их решать. Столкновение самых разных интересов и увлечений -ребенок открывает в себе новые способности. Соревновательный момент, заставляющий проявить себя в самых разных областях знаний, а не только в спорте.
Естественно, в школе много лишнего и ненужного, дальше каждый для себя сам решает какое из зол меньше: трата времени и сил на ненужные предметы, или хорошее онлайн-образование, но ( ИМХО!) совершенно неготовый к жизни в обществе человек.
При той ситуации которую описала Profi 20 , с ежедневной многочасовой ездой в автобусе, слабым обучением и если нет других вариантов школ (?) я бы, возможно, тоже перевела ребенка на онлайн. Хотя вроде раньше она писала что в ОАЭ как раз высокие образовательные стандарты. Может я что-то путаю.

Амарант пишет:

Хотя вроде раньше она писала что в ОАЭ как раз высокие образовательные стандарты. Может я что-то путаю.

Среди местных конечно образовательные стандарты высоки. Поэтому они все посылают своих детей учиться либо в Европу либо в Америку.

dgazz пишет:

Обычная общеобразовательная среднестатистическая школа в нашей стране - это жесть

Что ж Вы так за всю страну-то? Не повезло вам со школой -сочувствуем. Но зачем про все школы так писать? Они разные, есть совсем плохие, есть совсем хорошие, а больше серединка на половинку. У нас сейчас школа на твердею четверочку с плюсом. Обычная, не гимназия. Сначала ребенок учился в школе, которая была на троечку, так мы ее сменили, чего и Вам желаю.

edufinn в Дубае открылся и прекрассно работает 2ой год Американский университет.все на вышшем уровне,много степендиатов из разных стран-шейхи наверно дают.это так ,к слову,об образовании в ОАЭ.

---

Пока человек не сдается, он сильнее своей судьбы. Майк Тайсон.)))

Амарант, я Вам тоже желаю не хаять выбранный отдельными семьями способ обучения. Ваш положительный опыт мы оценили, но нет возможности у всех в таких приличных заведениях учиться. Ещё раз повторюсь для Вас - моё описание школы только пример того, какие они могут быть. А насчет своей страны - очень жаль, но давно просрали общее образование и спорт. И не надо убеждать меня в обратном. То, что удалось сохранить - не заслуга страны, а заслуга отдельных личностей, преданных своему дулу.

преданных своему дЕлу, конечно.

Для того, чтобы в школе небо с овчинку показалось и пресловутая "социализация" боком вылезла вовсе не нужно, чтобы ее населяли "гопники" и прочие интересные социальные элементы. Достаточно просто немного отличаться – как в лучшую, так и в худшую сторону. Дети (хотя может современные другие?) нетерпимы к отличию, им нужно, чтобы все дружно и строем. Приведу личный пример, вы уж простите – я закончила английскую школу в Минске, которая, по стечению обстоятельств, находилась немного в другом районе (мама решила, что английский надо учить). В классе добрая половина были дети преподавателей университетов. Кроме того, почти все дети из моего класса до школы ходили в один детский сад. Когда я пришла в первый класс, то оказалось, что я – лишняя, и никуда не вписываюсь. И все восемь лет (пока я не перешла в другой класс) я так и оставалась лишней – просто потому, что не живу рядом, мои родители не преподают в университете, и не ходила со всеми остальными в детский сад. Поверьте, этот тот опыт, которого я предпочла бы не иметь.

У моей дочери школа неплохая, языковая гимназия. И дети нормальные. Но дочь моя все равно скрывает все свои внешкольные занятия – просто, чтобы не "высовываться".
Свекровь моя – учитель начальных классов. И она не раз говорила мне, что дети в школе часто преследуют как тех, кто слишком хорош, так и тех, кто не очень умен. Хорошо, если ваш ребенок – из золотой середины. А если нет? Избавиться от клейма изгоя очень сложно, да и на психике оно серьезно отпечатывается.

Мне вообще кажется, что учиться все же продуктивнее либо индивидуально, либо в небольших группах, а социализацию обретать каким-то другим способом – в кружках по интересам, на игровых площадках, детских праздниках и т.п. Хотя понятно, что такое удовольствие денег стоит...

dgazz пишет:

я Вам тоже желаю не хаять выбранный отдельными семьями способ обучения.

Я его не хаю. Я спрашивала насколько обоснован такой выбор. Есть "за", есть "против", для детей-инвалидов, которые не могут посещать школу это вообще шикарный способ учиться. Был, кстати, задан хороший вопрос: а с кем ребенок остается дома, пока он учится онлайн и пока мама на работе?