Сообщения пользователя Adx

Ну вот, опять начали лить юлепоклонники грязь на Сотникову. Золото Липницкой в команде халявное, на эту тему даже спорить смешно. Там бы золото получила и Сотникова, и Леонова, и Погорилая, например, если бы выступали. Что касается намеков (хотя какие уж тут намеки) на "нечестное золото" Сотниковой, я понимаю, тут же все выдающиеся специалисты. Может Сотниковой и "накинули" немножко, но и остальным лидерам не пожалели баллов. Обидели только Асаду по компонентам в произволке. Мне, например, программа Ким не понравилось. Я понимаю, что она великая спортсменка, но накидывать за это баллы не то чтоб необычно, но не совсем правильно.

lepopo пишет:

Совершенно верно! Но фанаты Сотниковой убеждают нас, что она была на голову выше всех ) Олимпиада это политика прежде всего, а вот на ЧМ главенствует спортивный принцип. Вообще не вижу предмета спора, через три недели увидим, кто самая лучшая фигуристка планеты сезона 2013-2014. Как говорится "по гамбургскому счёту".

Бред. "Гамбургского" счета в ФК быть не может. Пока есть компоненты, ГОЕ, и углы не меряют линейкой. При этом я не понимаю, чем ЧМ "спортивнее", чем Олимпиада.
Насколько я знаю, Ким туда не поедет. Кроме того, в олимпийском сезоне все грамотные тренеры выводят спортсменов на пик к ОИ. Это видно по тем же Ким, Костнер и Сотниковой. Сравните их выступления в сезоне и на ОИ. Я не имею ввиду оценки.

PS Гамбургский счет - это легенда. Такого не было, и никогда не могло быть. )

lepopo пишет:

В январе в подобном голосовании победила Юлия Липницкая "Это какой-то позор". )) Золото - фальшак ... Народ не обманешь.

Что-то это мне нехорошее напоминает. Голосование СМС-ками. Бесконечные шоу, конкурсы и прочее г
Люди голосуют за "15-летнюю девочку-вундеркинда с умильным личиком и попсовым сердечком",
а не за отличную фигуристку Липницкую.

selena22 пишет:

Юля заняла два первых места в команде, так что её золото я не считаю халявным. Вот Плю, да, это халява. Его первые места притянуты за уши.

Если говорить строго, то у Юли золото даже более халявное, чем у Плющенко. Поскольку ее основные конкуренты не выступали в командных. Кого она там обыграла? Асаду в короткой? И Костнер на два балла, с учетом того, что та упростила программу? А тот же Плющенко обыграл в короткой Патрика Чана. Юля молодец, откатала хорошо, но при том прокате, какой Костнер выдала в личных, Костнер была бы выше. А произволка и у Плющенко, и у Липницкой были вообще как прогулка.

А-ся1 пишет:

Может это весна на меня влияет? Я не поняла - американцы и канадцы не поехали на командные?

Просто некоторые кроме Липницкой никого и не смотрели

wow+++ пишет:

Согласен! По мнению целого ряда журналистов, таких как Курт Браунинг,Одри Вайзингер, Катарина Витт, самая скандальная золотая медаль Олимпиады в Сочи - медаль Сотниковой.

А уж по мнению корейцев ...

selena22 пишет:

Adx, у меня немного другое мнение, но чего тут спорить, командные это можно сказать лотерейный билет И лучше бы их убрали с ОИ. А отдельные командные турниры пусть будут... Я до ОИ о командных соревнованиях даже не слышала ничего, а их вроде как проводят каждый год?

Командных соревнований до Сочи не было. Они были срочно придуманы, чтобы на Олимпиаде у России было хотя бы одно гарантированное золото
А идея была такая - во всех странах развивать все виды ФК. Тогда будут сбалансированные команды. Но на самом деле ... )

А-ся1 пишет:

Поняла вашу мысль Золото в командных спорное только для одного спортсмена сборной Юлин вклад был очень весом. Оно на мой взгляд несправедливое к остальным членам сборной, но не халявное точно.

Под "халявным" подразумевается гарантированность медали независимо от качества проката. Допустим, завалила бы Юля пару прыжков а произвольной.
Что это бы изменило? Все равно было бы золото. Намекать на Плющенко не стоит. Чем его вклад был меньше?
Если же рассматривать медаль, как признание заслуг спортсмена - то хм...
Зато Юля молодая, перспективная и от индивидуальных не отлынивает.

lepopo пишет:

Adx пишет: ... и Сотникова, и Леонова, и Погорилая ... А почему вышеперечисленные не поехали на командные?

Потому что их туда не взяла Федерация. По поводу Сотниковой сто раз обсуждалось, почему ей эту медаль не дали.
На всех не хватало
По поводу остальных.
Вот послали бы Леонову за прошлые заслуги (как с Плющенко сделали) вместо Липницкой и у нее тоже была бы золотая олимпийская медаль.

lepopo пишет:

Почему канадцы и американцы отказались от халявки?

Что значит отказались? Медаль была халявная в РОССИЙСКОЙ сборной.
Потому как в других сборных нет такого ровного состава по видам.
Впрочем, выигрыш Плющенко у Чана понизил шансы канадцев, это правда.
Есть и еще один момент. Лидеры других сборных делали ставку на индивидуальные соревнования. В том числе и ВТ в российской, кстати.
Потому что эти медали - две большие разницы.

wow+++ пишет:

2) Допуск иностранцев должен был быть согласован со спецслужбами (пропуска, допуски и т.д.),

Это супер! Секретный объект же. Лед убирается и из под него боеголовки выезжают!

Во-первых, кто поедет, кто нет - решает Федерация. Вроде как пример Ковтуна всё показал.
Во-вторых, все спортсмены ездят по шоу, Липницкая в том числе.
В-третьих, можно радоваться за Погорилую, но Сотникова объективно намного сильнее.
С Липницкой и Сотниковой можно было бы быть уверенными за три места на следующем ЧМ.
Я понимаю, что сейчас идут вопли со стороны фанатов Ким и Липницкой, что якобы должны бы были победить они.
И есть желание оградить спортсменку от этого. Кроме того, неизвестна форма Сотниковой - на пике долго держаться сложно.
Но Россия заинтересована в поездке Аделины, и не сомневаюсь, что если бы ей сказали, что нужно ехать на ЧМ - она бы не отказалась.
Впрочем, она уже говорила, что хочет ехать на ЧМ.

poloz3 пишет:

А-ся1 А через годик небось Сотникова тут как тут, будет претендовать на поездки, и плевать, что новый цикл и Ане или кому то ещё из молодых надо участвовать в таких стартах и набирать опыт и рейтинг.

Это просто бред какой-то. Это Погорилая-то молодая? А Сотникова старая? И что значит претендовать? Чего добились "эти молодые", чтобы претендовать? Липницкая уже не первый год в лидерах, как и Сотникова. Из молодых только Радионова может на что-то претендовать в перспективе на данный момент. Погорилая заняла 8! место на ЧР. О чем тут вообще говорить?

poloz3 пишет:

Adx Противоречия нет, а? С Сотниковой завоевать 3 места много легче, но заинтересованности в её поездке на мир у России нет? Так стыдно федерации за золото Адели? Но тогда ей наоборот надо было тренироваться изо всех сил и показать в Японии достойный прокат. Что касается формы Адель, то видимо она бывает в форме очень короткое время, как Денис Тен, но тогда гадко вспоминать, причитания команды о не включении её в команду. В шоу можно съездить, вопрос когда по ним шляться.

У Вас есть точная информация на эту тему, что Вы позволяете себе лить грязь на спортсменку?
Насчет противоречий не знаю. У Сотниковой отняли медаль в командных, и дали ее Липницкой, причем в последний момент.
Конечно, она расстроилась. Мне вот гадко читать такие измышления, и ничего, не жалуюсь.

poloz3 пишет:

Adx Круто и такая Погорилая должна завоевывать места, а великая Сотникова ездить на вкусненькие старты. Тогда тем более Сотниковой и её шоу нет оправдания. Кстати из-за Сотниковой и Радионовой места в будущем может не хватить, или ЦСКА миленько надеется на слив Липницкой из-за перенапряженного сезона и злых на липовое золото Адели судей. Очень печально, потому что Сотникова крайне редко в форме.

Еще раз, у Вас есть конкретная информация?
Я не понимаю, что значит "ездить на вкусненькие старты".
На какие-такие старты ездила Сотникова?
Мне кажется, что злоба приобретает уже какие-то иррациональные формы.
Лично я надеюсь, что Сотникова поедет.

Тифани пишет:

А я бы и Юлю дома оставила, слишком уж много им в этом сезоне досталось.

Нужно, чтобы обе ехали. С Леоновой и Погорилой рассчитывать на три места не приходится.
Даже с учетом того, что Погорилая вроде бы в не самой плохой форме.

Тифани пишет:

А-ся1 пишет: А я верю в Аньку!!! А я тоже верю! Да и Алёна неплохо выступила на ЧР и на ЧЕ, можно было бы и её отправить. Вопрос лишь в том, в какой она сейчас форме, готовилась ли она к такому случаю.

Не то, чтобы я не верю ...
Но уж очень три места нужны.

lepopo пишет:

Adx Вы написали "можно радоваться за Погорилую, но Сотникова объективно намного сильнее". Но результаты международных соревнований говорят об обратном. На первом гран-при Погорилая первая Сотникова - вторая, на втором ГП Сотникова вторая Погорилая - третья, в финале ГП Сотникова пятая Погорилая - шестая. Как видите они "ноздря в ноздрю" идут На ЧМ едет сильная команда, а вот Сотникова вместо того, чтобы помочь исправить прошлогодний провал, из-за которого у России было только два места на ОИ, трусливо спряталась в кустах .. очень надеюсь, что наши две 15 летние девчушки справятся. А Сотниковой - позор!

А Вы эти Гран При видели или так, только в интернете о них читаете? Что Вам не очевидны очевидные вещи?
Наример, Липницкая сорвала две программы на ОИ, и заняла, напомните какое, место?
Но почему-то, по неизвестной мне причине, Вы не считаете, что она намного слабее Сотниковой.
Вот что значит гибкая логика.
Вы точно не кореянка? Ваша фамилия не Ким, случайно?

poloz3 пишет:

Я давно говорю, что ФК безобразно устроено, а страдают не только спортсмены, но и зрители. Как бы его в теннис превратить, где каждый зарабатывает себе право выступать сам. Все эти квоты на корню убивают фигурное катание в самых развитых в этом отношении странах, чьи спортсмены могли бы быть украшением турниров. Хорошие спортсмены теряют мотивацию, уходят. Три квоты от страны в лучшем случае, а может быть и одна. Причем выбирают федерации по своему произволу и если в какой то стране сильна мафия какой то школы, то совсем печально, получается с точки зрения конкуренции. Спортсмены, которые совсем не виноваты в провале, вынуждены терять годы. При этом ФК такой гадкий вид, где все зависит от компонентов, а компоненты сильно зависят от того, мелькал ли ты на главных стартах. Так что бывает так, спортсмены есть хорошие, а послать некого, нерейтинговые. Так что уже рейтинговые даже могут быть заинтересованы в потере квот, чтобы не дать зарекомендовать себя другим. При этом фигурное катание становится все сложнее, и находить в себе силы соответствовать, зная что никуда не поедешь или шанс минимален, становится трудно даже фанатам своего дела.

Не нойте, все в порядке с ФК. Всех интересных спортсменов можно было посмотреть в сезоне. Ну, кроме Ким и Плющенко. Если ФК - гадкий вид, не нужно его смотреть. Если бы все зависело от компонентов, Липницкая бы никогда ничего не выиграла. Насчет рейтинговых и квот - это уже откровенный бред. Есть определенные проблемы, и произвол федераций, и "мафия школы" и многое другое. Но человек, хоть чуть-чуть разбирающийся в ФК согласится, что это происходит при более ли менее прочих равных. Талантливый спортсмен всегда пробьет дорогу. Другое дело, сейчас в ФК очень высокий уровень конкуренции, тяжело быть лучшим. У Сотниковой и Липницкой пока получается. У ВТ получается. У Ковтуна не очень.

Gia89,

тут нет разборок. Тут есть поливание Сотниковой некоторыми неадекватными фанатами Липницкой. В адрес Юли, например, да и других российских девушек ни одного камня кинуто не было. Упоминание остальных в теме Сотниковой вызвано комментариями : "Сотникова скользкая гадина, а остальные белые и пушистые". Никаких аргументов, кроме домыслов нет. То, что пытаются придумать, разбивается о факты и логику. Но ненависть - она как любовь, логике не поддается.

wow+++ пишет:

poloz3 пишет: Собственно пост был ответ на хамский пост Adx про 8 место на ЧР, где не совсем честно получилось. Согласен пост был некорректный, переходящий в хамство.

Т.е. 8 места не было? Я где-то ошибаюсь? Какой именно факт Вам не понравился и показался хамским?
Или Вам кажется, что не соглашаться с Вами - это хамство?

" а вот Сотникова ... трусливо спряталась в кустах ..А Сотниковой - позор! ... великая Сотникова ездить на вкусненькие старты"
И кто-то еще про хамство говорит?

Я же не позволяю себе такого в отношении других спортсменов.
В форум приходят люди, которых ФК само по себе не интересует. Им не интересны программы, выступления, соревнования.
Им хочется превозносить своих кумиров и поливать грязью конкурентов. Факты им не интересны.

Gia89 пишет:

оу,тогда пардон, я была уверена почему-то,что Костнер не будет.

Костнер сразу заявила, что это будет ее последний сезон, но на ЧМ она поедет обязательно.

Мне кажется, что 90% фанатов Липницкой неадекватны. Не знаю уж чем их задела так Сотникова, завидно, что Липницкая не получила золотую медаль, и они придумывают всякие аргументы, чтобы полить грязью Сотникову.
И делают это во всех темах. Вот мне, например, не понравилась Ким на этих ОИ.
Я же не пишу в темах Сотниковой и Липницкой, что Ким пиарили, что растяжка у нее плохая, что компоненты ей завышают, потому что она "великая".
И они не пишут. Удивительно, что им понравились все, кроме Сотниковой.
В 12 лет, например, Сотникова тоже делала очень эффектное вращение в шпагате, может не настолько выделяющееся, как у Липницкой, но все же.
Регулярно смотрю и ЧР, и ЮГП, и ГП. Иногда другие соревнования, и Сотникова, и Липницкая очень давно там выступают.
У Юли очень хороший прогресс был.
Мне кажется, что неприязнь к Сотниковой у фанатов Липницкой иррациональна, и все попытки подвести под это аргументы только усиливают уверенность в этом.
Как могли пиарить Сотникову с Туктамышевой, я не понимаю. Они добивались отличных результатов - про них писали. Больше в специализированной прессе и форумах.

PS Неадекватных фанатов других спортсменов тут не встречалось. Может Липницкая использует какие-то средства гипноза?

wow+++ пишет:

Газета "Советский спорт" - жёлтая пресса!?

Кстати, самая что ни есть желтая. Стараюсь не читать, причем это абсолютно никак не связано с ФК.
Со страниц СС порой льется столько лжи, что диву даешься. Не то чтоб остальные были кристально честны, но СС особенно выделяется.

А-ся1 пишет:

А не подскажете, где очередь занимать?

Я за Вами, если что