Сообщения пользователя чистый прокат

Adx пишет:

Если введут полную обязаловку

Может на некоторых работах требуют, а так пока у нас в стране далеко не Израиль, где обязаловка так обязаловка, 100 метров от дома без прививки не отойдешь, не то что на самолет не сядешь и пока даже совсем не Европа, где контроль по любому больше.
Думалось, что пенсионерам, как самой уязвимой группе не разблокируют в Москве проездные до вакцинации, удобно было б так мотивировать, но нет все разблокировали. Пытаются воздействовать какими то скидками-подарками, правда сомневаюсь, что всем пенсионерам легко регистрироваться ради скидок на своих глючных смартфонах. В результате по вакцинациям у нас большое отставание от Европы, надеюсь осенью не ударит снова.

Adx пишет:

Справедливости ради, пробиться на международные соревнования в российской мужской одиночке - это не такая уж и сверхзадача. Нужно уметь катать чисто программу с тройным акселем и квад тулупом, это уровень Плющенко и Ягудина в их лучшие годы.

Справедливости ради это все таки не совсем так. Если Коляде ( ничего не имею против него, катание у него приятное) хватает контента Плющенко и Ягудина, и то все таки по два тулупа в ПП прыгает, то совсем не значит, что любому такие компоненты и гое поставят.
Про этериевских девочек и вовсе не надо вспоминать, куда ж парням до них, они иной раз как то умудряются и без трикселей получать даже в КП чуть ли не больше, чем парни с двумя четверными.

dioniss пишет:

Ну дык "на сайте "Дождя" ...

Ну да, представяю, что эти могут написать.

Насчет КП с двумя четверными конечно преувеличение, но получают девушки весьма щедро, а сами понимаете, гое вещь спорная, компоненты спорная.
Если бы все было б так просто, на ЧР все парни катали бы с трикселем да тулупчиком, даже те, кто умеет побольше.

Adx пишет:

Государство увязывает те или иные права граждан с прививкой. Никакой агитации, никакого разъяснения, никакой аргументации нет, кроме новостей в стиле "Венесуэла (условно) закупила партию Спутника". Всё в стиле "все Вы дураки, а кто не сделает - накажем"

Только вы сильно ошиблись адрессом, все это пока не у нас, а как раз на западе. Где действительно реально права граждан сильно увязывают с прививкой. Причем эти права ограничивают постоянно, в ТЦ и парикмахерскую только с ПЦР тестом, там чуть ли не больше двух собираться запрещено, никаких минимальных гостей в дом даже на свадьбу, тем более доносительство весьма распространено, карантины постоянно устраиваются. Вот там и вакцинировалось много народу и заболеваемость в целом стала падать. Путешествовать там имеют право только вакцинированные их же вакцинами, а у нас такая стыдоба, что даже за границу не надо вакцинироваться, хотя это же совсем не предмет первой необходимости для большинства.
Вообще конечно смешно немножко вас читать, помню вы были большим поклонником китайских методов полного и жесточайшего карантина для здоровых бессмысленного у нас и даже загнать все население на такой же бессмысленный ПЦР тест и там перезаражать, и вдруг начинаете бороться с прививками, когда жесткости у нас в отличии от запада и тем более Израиля пока нет, а может быть и зря в некоторых случаях.

amateur пишет:

Данные (видимо, научные): антитела у Путина после прививки 15 - это оч много и хорошо, антитела у простых менее 20 - бегом прививаться,

Тест системы разные, разработчики разные, по этому не понятно, что там у Путина, по какому методу ему меряли. Если у Хеликса, то там действительно они в анализе пишут, что 15 в их тесте, это пограничное значение, то ли есть антитела к ковиду, то ли нет.
Сейчас смотрю у них 0-12 результат на антитела просто отрицательный, после 12 уже положительный, но считается, что лучше больше.

amateur пишет:

В Германии привитых на антитела не проверяют, считают это странным и ненужным (типа русские придумали для продвижения своих вакцин). Онищенко привился чумаковским КовиВак и заявил, что она дает иммунитет, наиболее близкий к естественному (что для него хорошо). Вывод: наука знает все и даже больше.

Так и у нас никто не заставляет проверятся. Сами люди хотят знать как сработала на них прививка, это естественно. Интересно же, лаборатории им идут на встречу и зарабатывают на этом, все для потребителя, даже на клеточный имунитет можно сдать уже. Что до Онищенко, чего вы хотите, каждый болтает, что попало, чиновник, и не чиновник, у нас вообще болтовни много и у кажого свое мнение, а все некоторые верят в единомыслее, если кто что сказал, то это правда или так и будет.

А так я за ласковые методы стимулирования. Отчасти так и пытаются, но только пенсионеры боюсь не очень понимают в цифровых технологиях. Вот например сейчас кешбек дают за путешествия, а можно было бы давать его например тем, кто привился.

Adx пишет:

А тут подход - кого сможем, того заставим. Прививка новая, данных по ней мало

Но на западе тем не менее стараются привить как можно больше и уже сильно нас опередили по привитым, хоть своей Астрозенекой как в Англии, хоть другими. Оно и понятно, карантины и локдауны без прививок не только убивают экономику, но и абсолютно бессмысленны, тем когда тут не Германия, где каждый второй бежит донести на соседей, но даже они чего то вакцинируются.

Одилия пишет:

Никак не передаётся. Только при укусе зараженного животного.

Конечно. Если бы передавалось, бешенство было б на порядок опаснее, благодаря тому, что не передается, это относительно редкая болезнь, что и спасает, несмотря на ее смертельность.

Adx пишет:

Меня слабо интересует, что там происходит в этом плане.

А зря, не в безвоздушном пространстве живем. Надо учитывать чужой опыт. Другое дело, что не просто обезьянить надо, они тоже много глупостей делают, а соображать тоже надо, сработает или нет в наших условиях. Например жесткий карантин по китайски бред, все равно его не обеспечишь с пользой как в Китае или даже если вводишь карантин и можешь его эффективный организовать, так думай, как потом тогда всех привьешь.

Adx пишет:

Там люди делают это абсолютно добровольно. Болеть не хотят. И по западным вакцинам исследований и публикаций на порядок больше, чем по российским. В России подход - и так сойдет.

Да ну, что вы говорите, как раз там во многих странах люди бояться, что будут страдать от ограничений, если не привьются. Если уж они там просят не просто прививаться, а именно своими вакцинами.
По Спутнику есть публикации, да и не должен он серьезно отличаться от западных вакцин очень он похож на них, по другим вакцинам да, с этим плохо, соглашусь, особенно Эпивак Корона выглядит странно, какая то она особенная.

Adx пишет:

Лично я считаю, что прививаться тем, кто уже не переболел нужно. Мы видим на примере Щербаковой, что даже самые молодые и здоровые от последствий этой болезни не застрахованы.

Прививать детей, хотя пока и не прививают до 18, реально многие не захотят и я их понимаю. Может только плюшки помогут. Болеют дети обычно не тяжело, а вакцины все экспериментальные, а старики особенно активные лучше бы привились, по примеру заграницы, тем более именно они нередко болеют очень тяжело.

Хотя безусловно критиковать легко, а у нас еще с 90ых доверие ко всему не высокое.

Adx пишет:

Я считаю, что ни одна страна мира даже близко не достигла такого успеха, как Китай.

Что толку рассказывать как в Китае, если у нас даже вакцинировать столько же народу как в Европе не могут. Пустые мечтания о эффективности Китая. Только бестолку создать трудности людям без эффективности. Кстати мечтания о жестком карантине Китая смешно читать, если вас даже вакцинация у нас напрягает, хотя жескости у нас пока мало, даже по сравнению со многими западными странами, не то, что с Китаем. Наоборот в Москве пенсионерам даже немножко плюшек дают.

Одилия пишет:

Где добровольно прививаются, в Китае? Вовсе нет.

Вот вот. Смешна до ужаса вся эта тоска о китайской жесткости.

Adx пишет:

"Экспериментальная" вакцина в случае каких-то её проблем убьёт стариков на порядок вернее, чем детей, которые являются одним из основных переносчиков заболевания.

С чего это вы взяли? Кстати по наблюдениям старики вакцинацию в среднем переносят легче, у них имунитет менее бурно реагирует. Многие даже не замечают прививку.
Насчет детей как главных переносчиков тоже вопрос большой. Крайне спорно. Но конечно, если молодежь активно общаются с бабушками, дедушками, родители могли бы при желании их привить.
Вообще странно прививать в первую очередь не тех, для кого болезнь наиболее опасна, и кто загружает больницы затрудняя помощь людям от других болезней, и из за кого происходит заражение в больницах, а с тех, для кого наименее.
Во всем мире четко начали с прививания именно со стариков, а не с молодежи, тем более детей, и только у вас другое мнение.

Adx пишет:

Как известно, именно школьники являются одним из основных переносчиков заболевания.

Кому известно?

Adx пишет:

Кто мешал проводить такие испытания? Например, Moderna и AstraZeneka испытаны на детях от 12 лет.

Забавно до жути. То есть вы требуете добровольности и не малейших неудобств для непривившихся, но хотите, чтобы привили детей до 12 лет?
Тут они нас опередили, но смысл ли был торопиться в этом, если пожилые многие не привились даже в Москве, которые реально тяжело болеют и умирают.
Западные люди прививаются, потому что не хотят болеть?
Хорошо, вы так думаете, но как тогда заставить привить детей до 12 лет и даже до 18, если для большинства из них болезнь не опасна? Кто то из родителей может быть привьет детей ради их бабушек, но резонее привить именно бабушек или тогда уж и тех и тех.

Adx пишет:

Лично я считаю, что всех нужно прививать добровольно . Да, на западе прививаются, потому что не хотят болеть. Резоннее привить всех, кто не переболел и у кого нет медотвода. Если хотите (не лично Вы, а вообще сторонники таких идей) это сделать принудительно, то объявляйте это официально, и делайте всем.

Какой то у вас экстрим, жесткая альтернатива или всех поголовно принудительно прививать или никому никаких, даже малейших неудобств.
Во всем мире решили, что наиболее резонно прививать экспериментальными вакцинами группы риска, именно те что болеют и умирают, с них и начали.
Трудно сказать насколько резонно пытаться привить 10 летку, если его мать категорически против, так как ребенку мало что грозит по статистике, а вакцина экспериментальная. Скорее не резонно. Разве что плюшками. С детьми то точно вакцинация должна быть самая добровольная, пока они не группа риска.

Adx пишет:

Это называется равенство граждан перед законом. )

Нет, это глупость.
Обычное дело, когда разрешают какое то лекарство для тяжелобольных, но не принудительно пичкают им всех подряд, особенно тех, кому ничему не грозит.

Adx пишет:

Стариков не жалко? ) Определитесь уже - либо вакцина безопасная, тогда можно прививать всех, либо "экспериментальная", тогда принудительно нельзя прививать никого. Я даже больше скажу, если есть сомнения в её безопасности, то нельзя прививать ни принудительно, ни добровольно.

Старики именно что жалко, они часто умирают от ковида или тяжело болеют, дети нет.
Что значит есть сомнения? И при чем здесь я, какая разница, что я считаю о ней, у меня не достаточно компетенции, как кстати и у большинства людей хоть в России, хоть где. Массе людей чего то написали в интеренете, значит правда.

Все вакцины сомнительные, даже те что признаны в Европе, все пока формально не прошли проверку временем, даже если Евробюрократия их признала. По АЗ например во многих странах сомнения, но Британия например считает, что польза привышает возможный вред вот и все.
По этому неважно, что у некоторого процента например тромбоз, все лекарства имеют побочку. И вот тут проблема главная проблема принудительной вакцинации детей, которым болезнь угрожает меньше всего.

Одилия пишет:

Если старики боятся, что это им навредит, то как может не навредить реальное заболевание?? Оно же их просто убьет.

Именно болезнь, а не прививка точно убивает стариков, причем именно чтобы спасти стариков устраивают локдауны и убивают экономику, а не из за болезни детей, но локдауны не могут быть вечно.
А что хочет Аdx мне не очень понятно, принуждения пока нет, но он уже переживает, и в то же время видимо хочет как то привить всех, включая младенцев

Adx пишет:

Сертифицированное лекарство дают всем добровольно.

Ужасно добровольно, уже грозятся во многих странах, что не привьешься никуда не поедешь.