Сообщения пользователя чистый прокат

amateur пишет:

Это пиар не просто профессиональный - он выдающийся!

Он может и выдающийся, но кажется совсем не на пользу российскому фк в целом, так как все показали себя не с лучшей стороны

dormidontovna1 пишет:

Спортсмен заказчик, тренер исполнитель. Не выполнил работу, уволен и все тут.

Это если спортсмен сам за все платит, а у нас как известно это совсем не так.
Но в любом случае спортсмен как бы не один у тренера. Странно, что Юзуру не уволил Орсера, когда он был лидером сезона, а чемпионом мира стал Хави.
Хави тем более должен был уволить Орсера еще после Сочи. Но вот беда, они столько не заплатили Орсеру, чтоб ставить такие условия, но вот забавно, что про фигуристку на бесплатном льду, с оплачиваемым ей тренером, воспитавшим далеко не ее одну, хореографами и прочим так умудряются рассуждать.
У тренера большая группа и он естественно старается работать на всех, особенно на тех, с кем вероятность добиться цели выше.
Но ничего Тутберидзе за 11 лет совместной работы Женю к золоту не привела, а цель у Орсера конечно золото Пекина для Евгении.
Надеюсь, в контракте у него будет записано, что никаких японок он брать до Пекина права не имеет и т.д.

Я к Жене и Тутберидзе ровно отношусь, но такие фанаты неможко бесят.

Мать Горького

Ну что, это все равно далеко не те суммы что платят Орсеру на западе.
Они совершенно не дают право спортсменке приватизировать знаменитого тренера.
К тому же Женя выиграла тьму медалей ФГП, ЧМ и Олимпиады и т.д, так что у нее с лихвой окупилось.

Какой то финиш, если честно. Спортсмен не платит на топ уровне за лед, массу расходов ему оплачивает государство, всю ораву тренеров хореографов, еще и зарплату платит, но все они должны работать только на него. Хотя государство оплачивает занятия с этим тренером и лед еще уйме спортсменов, которые тоже чего то платят тренеру.
Это все при том, что фигурное катание все таки еще не российская эстрада, где можно вручить премию любому, здесь 100% гарантий чемпионства пока быть не может.

dormidontovna1 пишет:

тому спортсмену за все платит федра когда он числится в сборной, а до того на вольных хлебах и без зарплаты. Вы как и многие граждане нашей страны живете в фантазиях.

Какие фантазии у меня? Она в сборной, Загитова тоже там, так что Этери не только из за своих великих амбиций, а у нее они определенно не меньше Жениных, так что они друг друга стоят, но и по обязанностям должна была их обоих тренировать и за медали, что Алине, что Жене государство машинки выдало. Но у вас почему то претензии, что чемпионкой сделали Загитову?Можно их например японскому судье предъявить, что за Загитову топил на Олимпиаде.

dormidontovna1

Мне у Медведевой показательные нравились, были и менее удачные, но были и очень интересные, их было много разных, не то, что Хави катал много лет одну.

Ну а то, что Медведевой ставили Глейхенгауз и Авербух очевидно связано как с особенностями группы Тутберидзе, так и с коммерцией.
Погорилой вот ставили разные постановщики, но там не было смысла помогать своему хорошему хореографу, в той группе его просто нет, это основное.
К тому же Анне отличная постановка была просто необходима, это был единственный шанс ей и Царевой держаться на плаву, насчет того, что постановками расплачивались с Анной за недополученные медали, это явно бред.
Но Анне нужны были хорошие постановки, чтобы отбираться на старты и там на что то рассчитывать. Жене это было не так важно, учитывая влияние Тутберидзе и первый номер, ей самое важное была стабильность.

Авербуха к тому же не выгодно спортсменам и тренерам обижать, если он жаждет поставить, учитывая, что он организатор шоу, плюс его соревновательные программы были привычны Жене и удобны для безошибочного исполнения, но не смотря на это, от его ПП прагматично отказались, как только его соревновательная прога не пошла и заменили на Каренину, которая Жене была удобнее.

dormidontovna1

Я разве говорю, что Анна была не эффектна?
Нет, пожалуй эта была самая эффектная наша фигуристка. Но в фигурном катании и внешние данные и даже умения
значат гораздо меньше, чем номер в сборной и влияние тренера, 3 им номерам не просто. Это данность. Никому вообще не было дела до конька Козуки, если он например 3 номер японской сборной и он запросто проигрывал в ss многим фигуристам с посредственным коньком.. Так и с Анной, ей никто просто так ставить высокие оценки не собирался, надо было бороться за каждый бал и здесь удачные постановки были очень к стати, благо с ее внешними данными, на ней многое хорошо смотрелось.

Домоклов Мяч

Не, 11 лет, это очевидно подгон.
Мало ли чего спорсмен умеет в 11, это сильно зависит от его тренера и условий в 11 лет. Сейчас просто тем, кто мало умеет в 11 лет не пробиться через тех, кого форсировали и с кем интенсивно занимались хорошо с раннего возраста, а во времена Алены Леоновой можно было спокойно лишь в 16 начать чего то демонстрировать, чтоб начали возить на ЮЧМ при не большой конкуренции в стране, так как тех, кто стремился условно начать прыгать аксель в 2 года было поменьше, чем нынче, все не отличались стабильностью и считалось совершенно нормально, если только в 18 лет девушка выйдет на неплохой европейский уровень.

Фигурнаяболь

То что фигурное катание для массы тренеров выгодное дело, это понятно, фабрика Тутберидзе тоже весьма коммерческая, ну так тут все и ратуют за коммерцию, правда в основном за то, что платить за отдельных уникумов и их тренировки за границей должна таки Родина .

Но у нас фигуристов как грязи любого уровня, хоть целый этап ЮГП ими заполняй, что девочками, что мальчиками, а в Европе фигуристов считанные единицы приличных и то половина при ближайшем рассмотрении оказываются выращены тренерами с российскими корнями и у наших же тренеров стажируются.
Выходит Родина все же причем.

121 пишет:

наши сильные юниорки успевают выйти в 2019-20, и они явно не однодневки, а дальше у нас некоторый провал.

О тех, кто дальше по моему судить глупо. Совсем маленькие девочки, кто Загитову знал еще 3 года назад.
Тутберидзе набирает в свою фабрику, значит есть перспективы для нее.
Юниорки то у нее всех девочек в стране перепрыгали, не для мебели они у нее, но ничего страшного, пускай готовит к Пекину 2003- 2004 год.
Бизнес бизнесом, но можно обойтись без мелькание все новых лиц.

Вынужденный зарегистрироваться пишет:

А с другой стороны, системе российского спорта нужны потрясения.

Это ужасно умиляет, эти заявления, что другим нужны потрясения. Только сам заявляющий обычно не хочет, чтобы трясли его.

dormidontovna1 пишет:

А вы почитайте что значит смена спортивного гражданства и чем это черевато для спортсмена

На Западе это весьма чревато. Несмотря на то, что вроде там все чистая коммерция и никакой помощи государства, Гайаге ничего не помешало не только карантин устроить по полной , но и счет своему весьма среднему парнику Массо выкатить, когда он с Савченко решил соединится за Германию.
Но у нас все это по разному может быть.
Только если Женя будет там в десятку попадать, то пусть за Армению, даже интересно будет следить за ее развитием и смотреть шоу с ее участием, вот если вдруг медали будет за другую страну получать, мешая медальным перспективам наших тренеров и девиц, наверно это будет огорчать.

Tarantino пишет:

Реально ведь никому никакие спортивные достижения не нужны вообще.

Мне, например, нужно. Мне интересно смотреть в спорте на профи. В этом смысле Лайсачек для меня был полным убожеством, так как если это мировой уровень, он должен быть супер, а если он таков, что так могут многие, это просто не интересно, это не зрелище. Тогда это просто убогая туса для распределения наград, между спонсорами, не важно что задействованы тысячи людей и интересесов и масса денег, а на выходе хуже капустника.
В этом смысле мне жутко не нравятся глобальные изменения в правилах в спорте, новые дибильные категории и отмена старых, то есть все, что мешает профи вырасти и достичь мастерства.
Надеюсь, эти изменения в правилах, не будут способствовать, что уровень фигурного катания упадет.

Tarantino пишет:

Общественная польза в том, что образец для подражания, для общества. И тут, внимание, появляется интересный момент. На самом деле нет в большом спорте цели получить максимальный результат. Заблуждение. Цель спорта – в самом спорте, в самих соревнованиях, в самой атмосфере. Люди не для того приходят в большой спорт, чтобы там выбежать из какого-то времени или прыгнуть какой-то прыжок суперский, нет. Люди приходят для того, чтобы соревноваться и быть первыми. По тем правилам, которые есть.

Образец для подражания у спорта какой?
И какая цель у спортменов? Зачем они приходят в большой спорт? Если нет цели прыгнуть прыжок суперский, прыгнуть, что не прыгали раньше или сделать то, что могут единицы? Какая еще атмосфера может быть выполнять странные правила, хорошо если эти правила еще не меняются постоянно, не понятно зачем?
Атмосфера в любительском спорте
Получается заработать они приходят. Но мне как зрителю не важны их заработки.
Мне важно видеть интересное зрелище и максимальный результат здесь как раз совсем не лишний, это показатель качества этого зрелища.

tempika пишет:

что тренер ее предала,

Что тренер ее предала, это действительно в какой то инфантилилизм и аутизм.
Интересно почему Ханю не считает, что тренер его предал, ведь если бы Чен не облажался, выиграл бы Чен. Программа Ханю ведь была значительно слабее технически.
Хотя Орсер "предал" Ханю еще в Бостоне, когда выиграл Хавьер, а в Корее Ханю просто повезло.
Про то, что сам Хавьер еще в Сочи мог бы считать, что тренер его предал, все внимание направил на Ханю, а его программу не продумал и не подвел к старту в лучшей форме, по такой логике и говорить нечего.

Tarantino пишет:

В большом спорте – в первую очередь ради результатов, медалей, отбора на топовые старты и т.п.

То есть именно ради денег спортсмены участвуют в этом извращении со странными, часто очень жестокими, глупыми и странными правилами.
Но если только ради денег, то зрителям то смотреть это зачем, как кто то деньги зарабатывает, потому что по другому заработать не может, а за одно как масса различных структур, всяких антидопингов, спортивных чиновников, судий и прочих на этом паразитирует.
Кстати в теннисе наверно спортивный азарт тоже роль играет и тоже есть всякие приемчики. Хочется верить, что эти теннисисты хотя бы в детстве любили играть.
Это только у наших футболистов, как у самого коммерческого вида, видимо в голове с самого начала только заработок, от того они такие унылые.
В любом случае цель должна быть не только деньги и медали, иначе чего зрителям на это смотреть? Если ничего суперского спортсмены сделать не хотят и не делают, а только подстраиваются под разные извращенные правила? Хорошо, если эти правила в процессе твоей карьеры принимают под тебя и тем помогают тебе с результатом, а если нет?

quote="Дракслер"]Жене реально надо поменьше интервью давать, а то даже у меня уже испанский стыд начинается.[/quote]

Интервью действительно стоит ей по меньше давать, это портит скорее ее же имидж, но прямо стыдиться за нее?
Она с детства пашет на льду, а я нет, так что мне как то глупо за нее стыдится. Тем более, когда все эти интервью за рамки еще не вышли.
То, что спортсмены, особенно самые ведущие, часто страшные эгоисты, это ни для кого не секрет.
Тренеры тоже, так как у них даже задача, чтобы их подопечные завоевали побольше медалей и таким образом прославится.
Не все опять же, но в нормальной системе всегда появляются такие очень честолюбивые Этери.
Это только в нашем футболе ввиду его уже давних системных проблем никто даже работать, чтобы прославиться не хочет,
наверно только в СССР наши футболисты и тренеры к славе стремились.

Если разбирать деятельность Достоевского с Тургеневым тоже можно найти много очень не хорошего, а они были гораздо старше девушки, всю свою жизнь гробящей свое здоровье на льду. Лучше оценивать фигуристов по их творчеству, чистым прокатам и творчеству их хореографов. Сейчас Жене лучше сосредоточится на творчестве, а не на интервью.

Дракслер пишет:

Самая жесть - это Саранск, Калининград и Волгоград. В этих городах проводятся по 4 матча.

Жесть это только выбор Саранска и Екатеринбурга.

Калининград как раз правильный выбор был и совершенно логический С точки зрения близости к Европе идеальный выбор одного из городов, туристам из Европы проще всего добраться, когда был ЧЕ на Украине то европейцы все во Львове толкались, до Донецка мало кто доехал.
Нормально было на туристов рассчитывать, это же мероприятие для всего мира, когда ЧМ давным давно выбрали, трудно было предположить, что запад такую бешенную русофобию развернет.
В этом смысле претензии "к уродам, что проводят ЧМ в стране которая на ладан дышит" несколько не по делу, так как решили ЧМ проводить не вчера, а довольно давно, когда и отношения в мире были не такими напряженными и всех этих санкций не было.

Чем Волгоград большая жесть, чем Самара например? Тоже миллионник, только в отличии от зачем то выбранной Самары во первых южнее, так что неплохая база для развития футбола могла бы быть, к которому наша страна с точки зрения климата приспособлена плохо. Во вторых Самара абсолютно пустой и не интересный город, а Волгоград хотя бы знаковый, где решилась судьба второй мировой.

Екатеринбург явно лишний. Да большой город, но дальше всего из Москвы ездить на матчи, не южный, так что все равно большим футбольным центром не станет, старинной архитектурой не блещет, так что и не туристкий центр, как Казань. Явно было бы удобнее и дешевле провести чемпионат с меньшими расстояниями.

Саранск. Странное место по всем критериям. Это маленький город, это не футбольный город ни сейчас, ни потенциально с точки зрения климата, до него трудно добираться, это не исторический город там нечего смотреть, там никогда не было много гостинниц, да и они там не нужны.

К сожалению, если Сочи для зимней олимпиады было выбрано идеально, здесь пара городов странноваты.

Конечно вместо Екатеринбурга удобен Краснодар. Большой город, футбольный город, с идеальным климатом город, близко от Сочи для удобства болельщиков и Ростов на Дону там тоже близко.
Так же неплохо было б заменить Саранск на Ярославль. Близко от Москвы, удобно болельщикам. Город больше, город исторический, его правильно развивать туристически и даже с точки зрения футбола из за близости Москвы. Тем более хороший футбольный клуб там раньше был. Даже какая нибудь Кострома была бы понятнее Саранска, опять же совсем рядом с Москвой и Ярославлем.

Краснодару наверно не дали, потому что решили по одному городу в один регион, а в КК получилось бы 2 Сочи и Краснодар, но глупо, что в результате такая жесть как Саранск и Екатеринбург.

Дракслер пишет:

Я говорю не о ЧМ, а о том, сколько бабла в него было угрохано. Больше, чем когда-либо в него было угрохано.

Это да, ужос. Но как устроен футбол само по себе ужос и мире, а у на тем более. Закрыть бы нафиг эти наши клубы с бешенными зарплатами для унылых футболистов, агентов и прочих и всеми этими легионерами, которых давно тьма, а между тем наши собственные все убогей и убогей.Тем более Неймар к нам в клубы слава Богу не приедет, а на этот ЧМ приехал , и большинство сборных здесь зажигает во всю.

Ну да в Екатеринбург сибирякам по расстоянию ехать ближе, тем более поездом, на Урале тоже много народу живет. Но у нас к сожалению все настолько замкнуто на Москву, что часто иногородним проще приехать в Москву, а дальше куда то ехать уже из нее.

tempika пишет:

А Климов встречается с Тарасовой, и, по-видимому, возможно, у них сложится спортивная пара.

Когда то у Морозова с Тарасовой была любовь. Тут пока спортивная пара сложится, скатается, как бы любовь не закончилась.
Если еще успехов толком не будет у новой пары, так тем более любовь быстренько завянет.
Насколько я помню Морозов классно подкидывает Тарасову в подкрутку, как сможет Федор.