О мире

vladmtf пишет:

Изгнание немцев из Чехословакии, например, или уничтожение УПА в Польше. Практика цивилизованных стран, к которым Россия, к счастью, не относится.

Черта оседлости евреев не в счёт.

bregalad пишет:

Увы, я не представляю, что сейчас делать населению Приднестровья. Украинцы их не пожалели, но в первую очередь всех не пожалела Россия.

Это операция по предотвращению вступления Молдавии в ЕС (с Грузией вроде бы получилось).

Когда пытаетесь разобраться в действиях политиков, постарайтесь представить себя в роли циника-злодея (конечно, не факт, что получится). А оперируя принципами человечности, вы только еще больше себя запутываете.

vladmtf пишет:

Почему фашистская? Успешно применялась сотни лет до Гитлера, да и после него

Сразу терминологическая поправка. Само понятие "фашизм" пришло из Италии, от режима Муссолини, это у нас почему-то принято фашизм приравнивать к гитлеровскому режиму. Он тоже был фашистским, но при этом у него есть специальное название "нацизм", и во всём мире именно так называют. Впрочем озвученную идею можно было быть назвать "нацистской".

Насилие, геноцид, и тому подобное появились раньше, но концепции массовых фильтрационных лагерей по-моему только в 20-м веке, в режимах Гитлера, Сталина и некоторых азиатских. До этого иначе это всё выглядело.

В данном случае интереснее не то, что в истории было, а почему такие идеи произносятся, что за психология там. Может быть банальное вымещение агрессии. Ну знаете, картинки есть, начальник наорал на подчинённого, тот пришёл домой, наорал на жену, она на ребёнка, ребёнок выместил всё на кошке или игрушке.

Может быть, если вы живёте в РФ, где у вас постоянно отбирают всё больше прав, говорить и рассуждать запрещают, ютубчик смотреть запрещают, средства обхода блокировок и много чего ещё, то предлагать в ответ устраивать фильтрационные лагеря для украинцев уже вполне обоснованная реакция.

MoonCat пишет:

Какой смысл большой площади самой по себе?

Китайцы точно смысл найдут

MoonCat пишет:

Нужно население, климат и логистика.

За население тогда нужно было с Китаем воевать, под девизом #Харбиннаш. Ну или Бангладеш какой присоединить. А Крым, Донбасс - это мелко, всего несколько миллионов людей.
Вот с климатом что делать не знаю, но Норвегия живет как-то и не жалуется.

MoonCat пишет:

Население увеличивается.

Даже по официальной пропутинской статистике население уменьшается. Ваши данные откуда?

Murchik пишет:

ИДФ делают всё что могут чтобы минимизировать коллатеральные жертвы, просто это очень сложно в той ситуации, в которой они находятся. Это банально в их интересах с точки зрения пиара.

Israel has spent millions trying to win hearts and minds abroad, will spend 20 times more
https://www.jpost.com/israel-news/article-835151

анон-анон
Концентрационные лагеря с 19-ого века пошли. Куба.

Calgary пишет:

Китайцы точно смысл найдут

Велика Антарктида к примеру. Но бодаются пока только Чили и Аргентина за нее. Есть территории и есть территории. Где-то климатические и логистические издержки на ведение промышленной деятельности и содержание населения малы, где-то велики, а где-то неприемлемы.

Calgary пишет:

За население тогда нужно было с Китаем воевать, под девизом #Харбиннаш. Ну или Бангладеш какой присоединить. А Крым, Донбасс - это мелко, всего несколько миллионов людей.

Вот вы за буханкой хлеба пойдете в соседний магазин за 100 рублей или в какой-нибудь дорогой магазинчик где-нибудь в Патагонии за 100 долларов? С Китаем бодаться - это можно вообще без населения остаться. А взять территории с. русскоязычным населением, испокон веков принадлежащих РФ, почему нет.

Calgary пишет:

Вот с климатом что делать не знаю, но Норвегия живет как-то и не жалуется.

А поинтересуйтесь какой климат в Норвегии и скажем в Якутии. Обнаружите много интересных различий. Заодно может про Гольфстрим узнаете)

Calgary пишет:

Даже по официальной пропутинской статистике население уменьшается. Ваши данные откуда?

А вы аккуратно. посмотрите официальную статистику. Цитирую: "Указанные данные не учитывают статистическую информацию по Донецкой и Луганской народным республикам, а также Запорожской и Херсонской областям."

Простите но не удержусь по итогам от другой цитаты: "Чукча не читатель, чукча - писатель") Можно же секунд 30 посвятить элементарному фактчекингу, прежде чем что-то писать)

bregalad пишет:

Тут можно только вспомнить Геббельса: "Чем чудовищнее ложь, тем охотнее в неё верят".

ОМГ. Да во все времена население стран частенько изменялось путем изменения границ. Мы же не считаем за население Германии жителей Калининградской области например. А почему-то кидаем это количество на баланс РФ. Если не учитывать территориальные изменения, то население России сейчас миллионов 20 от силы. И. выезжая за границы Московской области вы нарушаете территориальную целостность например Новгородской Республики)

MoonCat пишет:

Велика Антарктида к примеру. Но бодаются пока только Чили и Аргентина за нее. Есть территории и есть территории. Где-то климатические и логистические издержки на ведение промышленной деятельности и содержание населения малы, где-то велики, а где-то неприемлемы.

И много таких в России? Чтобы совсем-совсем ни на что не пригодны? Новая Земля и та пригождается периодически. Если уж даже Антарктида кому-та интересна. У Канады много таких неосвоенных земель, и населения там с гулькин нос для такой территории, а живут получше нас.

MoonCat пишет:

Вот вы за буханкой хлеба пойдете в соседний магазин за 100 рублей или в какой-нибудь дорогой магазинчик где-нибудь в Патагонии за 100 долларов? С Китаем бодаться - это можно вообще без населения остаться. А взять территории с. русскоязычным населением, испокон веков принадлежащих РФ, почему нет.

Взять как буханку хлеба? Я вообще-то за хлебом за 10 минут хожу, а не три года. Взять территории, положив при этом больше людей (это я еще нерожденных из-за обстановки не считаю, а там тоже немало), чем возможно прибудет, угробив попутно экономику - это гениальный ход.

MoonCat пишет:

А поинтересуйтесь какой климат в Норвегии и скажем в Якутии. Обнаружите много интересных различий.

В Якутии алмазы, мало какая страна отказалась бы от такого лакомого кусочка территории.

MoonCat пишет:

Заодно может про Гольфстрим узнаете)

Не поверите наверное, но знаю и очень давно. Не стоит так оппонентов недооценивать.

MoonCat пишет:

А вы аккуратно. посмотрите официальную статистику. Цитирую: "Указанные данные не учитывают статистическую информацию по Донецкой и Луганской народным республикам, а также Запорожской и Херсонской областям."

Вы уж договаривайте, в статистику какой страны записать эти области. А население Курской области как учитывать, как убывшее?

MoonCat пишет:

Простите но не удержусь по итогам от другой цитаты: "Чукча не читатель, чукча - писатель") Можно же секунд 30 посвятить элементарному фактчекингу, прежде чем что-то писать)

Вот уже и хамить начали. Переход на личности - признак отсутствия аргументов по существу.

Calgary пишет:

Вот уже и хамить начали. Переход на личности - признак отсутствия аргументов по существу.

Уфф, ну вы реально просто что-то пишите) И про Гольфстрим наверняка узнали только сегодня, в противном случае не писали бы про ужасный климат Норвегии.

MoonCat пишет:

Да во все времена население стран частенько изменялось путем изменения границ.

Это интересный способ решения демографических проблем. Можно еще отдать в аренду Китаю территорию Восточной Сибири и Дальнего Востока, тогда можно будет и на материнский капитал не тратиться.

bregalad
Кхе, простите, но кажется даже в СССР проходили историю в школе, если память не изменяет) Это государство исчезло, это превратилось в империю, потом империя исчезла и так далее. Там столетняя война, здесь за один век 100 войн. Границы туда сюда ходят, народы тоже.

Ну если фарисействовать и считать, что любая перекройка границ после окончания второй мировой войны - это крах человеческой цивилизации, то он уже произошел. В 1991 году и дальше.

MoonCat пишет:

А вы аккуратно. посмотрите официальную статистику. Цитирую: "Указанные данные не учитывают статистическую информацию по Донецкой и Луганской народным республикам, а также Запорожской и Херсонской областям."

Господи, а там-то с какого перепугу население растет? Вам реально все равно что писать что ли?

MoonCat пишет:

А поинтересуйтесь какой климат в Норвегии и скажем в Якутии. Обнаружите много интересных различий. Заодно может про Гольфстрим узнаете)

А чего сразу Якутия, сравните климат Норвегии и МО для начала. Хреновый климат в Норвегии, юг ещё куда ничего, а в целом теплых дней штук тридцать в году, и то это +15+20 максимум. И да, как-то живут, не жалуются. С логистикой тоже непросто, надо было миллион дорог построить по пересечённой местности, тоннелей и паромных переправ. Вы так радостно оправдываете рукожопость, бесхозяйственность и коррупцию в стране, что аж слеза умиления наворачивается.

MoonCat а Якутию и правда с любым климатом и любой удаленностью от цивилизации с руками и ногами оторвали бы за ее ресурсы, только дай. Богатейшая часть страны живёт в говне и позоре, замерзает зимой без отопления, а это ведь примерно широта Аляски. Не желаете сравнить как живут на Аляске и в Якутии?

MoonCat а какая религия запрещает привести в порядок хотя бы Ленобласть и Карелию? Они граничат с Финляндией, где точно такая же погода, природа и расстояния, но там везде чистота и порядок. Однако стоит лишь пересечь границу в сторону России, и картинка меняется разительно. Ничего, сейчас ещё мазутом все черноморское побережье засрем, можно не сомневаться, что и тут вы найдете оправдания почему и это нормально и всегда так было.

MoonCat оооо, а как жители Благовещенска любуются на китайские небоскрёбы через речку и смотрят новогодние салюты - не хотите вспомнить? Опять климат, расстояния и логистика подкачали? А чего в Китае не подкачали ровно на том же месте? И это у нас ещё Благовещенск считается богатым городом, прости господи.

Calgary пишет:

В Якутии алмазы, мало какая страна отказалась бы от такого лакомого кусочка территории.

ОК, ну ладно. Про Гольфстрим вы не знали. Но зато слышали что в Якутии добываются алмазы. Ну во-первых трубочки то выработаны. Пардон, был я на тамошних трубочках. Во-вторых, рынок алмазов очень специфичен. Много не напродаешь.
В-третьих, а к чему это вообще было сказано? Что там прекрасно можно жить?

анон-анон пишет:

Как разговоры об угрозе НАТО и каком-то подлётном времени (это ни цель, ни какой-то ложный страх),

Почему-то штатам не нравятся полеты россиискои стратегическои авиации в Венесуэлу, наверное тоже ложныи страх.

Calgary пишет:

И почему просто Россия не может стать чем-то вроде СССР (упаси боги, не в смысле внутреннего устройства, а только в мировом влиянии)? Зачем для этого России нужна часть независимого государства Украина?

Не все зависит от России.
Распад СССР изменил очень многое, вместе с ним завершилась советская оккупация Восточнои Европы, а американская никуда не делась. Когда Горбачев договаривался с Реиганом и Бушем ( к вопросу о независимости европеиских стран, не только Украины) о выводе советских воиск, то они согласились с нерасширением нато на освобождаемые территории. И территория Украины России была не нужна, по краинеи мере на нее не нападали. Ситуация изменилась, штаты пришли в Восточную Европу. В декабре 2021 состоялась встреча нато - Россия, в январе 2022 встреча евросоюз - Россия, на которых Россия заявила об угрозе ее безопасности и попросила о выводе американского ядерного оружия из Европы и возврата нато к рубежам на момент распада СССР. Все было отвергнуто, сначала устно, потом письменно. А в феврале Россия напала на Украину, потребовалась ее территория.
Работаю с одним поляком, когда распался СССР его отец сказал ему уезжать из Польши, так как воина в Европе неизбежна. По видимому он знал, о чем говорил, в 45-48 годах он служил в армии, воевал с УПА на территориях, подаренных Польше Сталиным. Зачищали их очень жестко, при сопротивлении в землю клали всех, и женщин и детеи. Если сдавались, то расстреливали только мужчин, женщин и детеи переселяли, назад никто не вернулся, до конца семидесятых там никто не жил, можно было встретить только военных. Не сравнить с Западнои Украинои или Прибалтикои. Зато маидан в Польше невозможен, можно говорить о польскои нации, и т.д.

bregalad пишет:

Надо было сильно постараться, чтобы всё это разрушить, вступив в идиотскую конфронтацию со всем миром, придумав себе несуществующих врагов (внешних и внутренних).

Россия просто отозвала свою подпись под Европеискои энергетическои хартиеи, и понеслось.

vladmtf пишет:

Почему-то штатам не нравятся полеты россиискои стратегическои авиации в Венесуэлу, наверное тоже ложныи страх.

А уж как заволновались в свое время США, когда русские ракеты оказались на Кубе) Чуть было ядерная война не приключилась. Хотя вроде чего волноваться. Суверенная страна, какие ракеты хочет такие и ставит. Да и подлетное время было минут 20.