О мире

AnnaLynx23 пишет:

Обожаю Стругацких.

Как же так вышло, что авторы с таким мощным гуманистическим, антивоенным, антиимперским посылом в своих произведениях, многие из которых можно причислить к антиутопиям, никак не повлияли на ваше отношение с сегодняшней ситуации в стране. Не в коня корм.

Хвоствиляетсобак
Если очень-очень хочется, можно крепко зажмурить глаза и в упор не видеть имперских амбиций собственных правителей.

Murchik пишет:

Что касается фашизма, то ситуации с ковидом, соцсетями и даже войнами (традиционно правой прерогативой) показывают, что фашизм сейчас больше левый чем правый. Но все это стало очень условно, и тоталитаризм можно смело рассматривать как общий тренд независимо от его традиционной политической ориентации, и это пугает больше всего. Кто-то из публичных фигур недавно сказал, что основной конфликт сегодня не левых с правыми, а гуманистов с анти-гуманистами.

Традиционно все-таки левые идеологии не радикальных направлений гораздо более гуманистичны, чем правые, сколько бы дичи они не несли с собой.
Но радикальные ветви тех и этих традиционно сходятся в одной точке. График лево-правых политических течений должен выглядеть не как прямая, а как циферблат с двумя стрелками. Одна идет направо, другая налево. 12 - это центристы, самые умеренные позиции, а 6 - это точка, где казалось бы противоположные течения дружно сходят в один ад.

С проблемами миграции и бездомных действительно надо что-то делать, речь не о том, чтобы их игнорировать. Но люди, доверенные до ручки сложившейся обстановкой, начинают голосовать за тех, кто предлагает самые простые решения здесь и сейчас. А это всегда крайне-правые. В Европе они и так уже имеют большую популярность, сегодняшние протесты могут забить последний гвоздь в гроб европейской демократии. И да, очень смешно, что его в том числе активно забивают люди из левых движений, которым все равно против чего протестовать, важен сам процесс. Левые приводят к власти крайне-правых. Какая ирония.

Murchik пишет:

Интересно, что ХАМАС (не Палестинцев) поддерживают не только и не столько мигранты, сколько шумная вок-братия, все эти т.н. ЛГБТКу+ активисты, для которых не важно за кого топить, им важно против кого.

Да, совершенно верно, сегодняшние протесты за Палестину и Газу по факту это поддержка именно ХАМАС, там люди не стесняются даже изображения боевиков печатать на свои футболки и транспаранты.
ХАМАС не могла придумать ничего лучше для собственной полной дискредитации, чем стримить практически в прямой эфир свои зверства 7го октября. Я не могу понять что с состоянием мозгов у всей этой левой братии, которая вышла на улицы с откровенной поддержкой зверствующих террористов. Но ещё больше настораживают протесты после удара по больнице и реакция на удар от мировых СМИ. Там будто была какая-то отмашка, все в одну секунду стали репостить информацию от ХАМАС без какой-нибудь проверки и даже критического осмысления. И это опытные журналисты, которые знают что такое фактчекинг и знают цену заявлениям ХАМАС. Что это было?

Хвоствиляетсобак, что происходит в голове меня тоже интересует последние несколько лет. У всех нас есть какая-то картина мира, и любая информация воспринимается по-умолчанию через ее призму. Если призма такая, в которой белые люди виноваты во всех проблемах, то все что делается против белых людей — это восстановление справедливости. Тот же принцип можно применить в отношении почти любых категорий, достаточно определить одну как угнетателей, вторую как угнетенных.

Murchik пишет:

Если призма такая, в которой белые люди виноваты во всех проблемах, то все что делается против белых людей — это восстановление справедливости. Тот же принцип можно применить в отношении почти любых категорий, достаточно определить одну как угнетателей, вторую как угнетенных.

Есть богатые, есть бедные. И делается все, чтобы люди не начали задумываться, а почему именно так.

Murchik пишет:

У всех нас есть какая-то картина мира, и любая информация воспринимается по-умолчанию через ее призму.

Картина мира и призма может меняться. Думаю, многие из нас сейчас находятся в процессе глобальной переоценки ценностей.
Смайл печалька.

vladmtf пишет:

Есть богатые, есть бедные. И делается все, чтобы люди не начали задумываться, а почему именно так.

* хвост со страшным скрежетом пытается повернуть голову оппонента в сторону России и ее элит. Голова скрипит и не поворачивается. Шалость не удалась.

vladmtf, не из-за принципа Парето?

Murchik пишет:

не из-за принципа Парето?

Не думаю, Парето был всегда. Но раньше была возможность если не стать миллионером, то по краинеи мере жить нормально. Разумеется, никто не задавал вопроса, а за счет кого все это делалось. Сегодня такои возможности уже нет, халява закончилась. Отчасти из-за этого и все те явления, которые вы видели в Европе, да и не только в Европе. У людеи нет надежды. Идет возврат к животному состоянию.

vladmtf, простите, мигранты из Африки и Ближнего Востока, которые не работают, а живут на пособиях и вымогают деньги — жертвы миллионеров? Или я что-то не так понял?

vladmtf пишет:

раньше была возможность если не стать миллионером, то по краинеи мере жить нормально. Разумеется, никто не задавал вопроса, а за счет кого все это делалось. Сегодня такои возможности уже нет, халява закончилась.

Ненормальноэ - это как? Как вы уже выше жаловались - нельзя купить коньки в магазине сразу, а надо делать заказ? Или невозможно купить машину желаемого цвета? 4т долларов в месяц не хватает санитару на жизнь в Канаде? Все «ненормально», которые вы изволили излагать в разных темах, выглядят как «да вы там в своих омериках охрененно зажрались».

Murchik пишет:

Интересно, что ХАМАС (не Палестинцев) поддерживают не только и не столько мигранты, сколько шумная вок-братия, все эти т.н. ЛГБТКу+ активисты, для которых не важно за кого топить, им важно против кого.

В Индии сегодня была большая демонстрация в поддержку Газы. Но вся она несла флаги Италии. Ну по цвету похожи же, какая разница, какие выдали, такие и несем. Ужас как смешно и грустно.

Всегда пишу про социальную природу человека. Человек животное социальное, эти программы очень-очень сильны. В частности, необходимо иметь какую-то социальную связь, что можно сформулировать так, что человеку очень важно быть востребованным. Чтобы он был кому-то нужен, для чего-то нужен, чтобы от него что-то зависело или кто-то зависел. Без этого уже не жизнь, а какое-то растительное существование.

Те же карантины нанесли очень жёсткий удар, когда многим фактически объявили, что то, что они делают, не нужно, это второстепенно, без этого можно обойтись, вот получи денежку и кормись как-нибудь. Это удар очень сильный. Но это лишь звено общей цепи.

То же служение режиму, это фактически та же программа. Человек ощущает свою востребованность в этом. Или служение каким-то идеалам, вроде религиозного фанатизма.

Проблема сейчас в том, что люди, в общем то, не нужны, их переизбыток. Из-за того, что растёт производительность труда, очень небольшое количество людей может обеспечить основные потребности большинства. Соответственно, нужно придумать, чем занять большинство.

Пособия и т.п. решают проблему физического выживания, за него не надо сражаться. Но они не решают проблему востребованности. А поскольку востребованности нет, то люди сами придумывают себе занятия осмысленные, например участвовать в борьбе против чего-нибудь. Отсюда и все эти движения в развитом мире.

просто анон пишет:

большинство. Пособия и т.п. решают проблему физического выживания, за него не надо сражаться. Но они не решают проблему востребованности. А поскольку востребованности нет, то люди сами придумывают себе занятия осмысленные, например участвовать в борьбе против чего-нибудь. Отсюда и все эти движения в развитом мире.

Ну да, и именно из-за невостребованности студенты самого престижного университета мира вышли на массовые демонстрации в поддержку ХАМАС. Немножечко фейспалм.
Но безусловно и безработица, особенно среди молодых, тоже причина заняться чем-нибудь увлекательным типа экстремизма разных сортов. Но не надо так все упрощать-то.

просто анон пишет:

Проблема сейчас в том, что люди, в общем то, не нужны, их переизбыток. Из-за того, что растёт производительность труда, очень небольшое количество людей может обеспечить основные потребности большинства. Соответственно, нужно придумать, чем занять большинство.

При этом в мире в разы меньше войн, чем было, допустим, в средние века, когда людей было в разы меньше и не было толком никакого технического прогресса. Не сходится.

просто анон пишет:

Человек животное социальное, эти программы очень-очень сильны. В частности, необходимо иметь какую-то социальную связь, что можно сформулировать так, что человеку очень важно быть востребованным. Чтобы он был кому-то нужен, для чего-то нужен, чтобы от него что-то зависело или кто-то зависел. Без этого уже не жизнь, а какое-то растительное существование.

Очевидный ответ - семья. Можно жить на пособия, но от тебя все равно кто-то зависит и ты кому-то нужен. Не обязательно сбиваться в стаи и лезть по социальной лестнице, ты и так востребован внутри своей семьи, если она есть и если она более-менее нормальная, что обычно и бывает. Но мы не можем сказать, что протестные, экстремистские, террористические и прочие гиперактивные движения - это удел отверженных свойственными семьями.

Хвоствиляетсобак пишет:

свойственными семьями.

* собственными

Murchik пишет:

простите, мигранты из Африки и Ближнего Востока, которые не работают, а живут на пособиях и вымогают деньги — жертвы миллионеров? Или я что-то не так понял?

Наверное в разных странах по разному, ну и мигранты разные.
Когда пошла первая массовая волна беженцев с Ближнего Востока, они прямо говорили в телевизор, что работать не будут, их дом разбомбили, теперь их обязаны пожизненно содержать. Разумеется никакои благодарности к стране пребывания тут в принципе быть не может. Являются ли они жертвами миллионеров? В каком-то смысле да, поскольку решение об уничтожении какои-либо страны принимается с учетом интересов этих самых миллионеров.
Другая позиция будет у мигранта, которыи приехал за деньгами, получает пособие, подрабатывает за нал и посылает деньги домои. Особои любви к стране пребывания тут тоже не наблюдается.
Третья позиция будет у какого-нибудь представителя чернои расы, например, в штатах, которыи считает, что раз было рабовладение, то нынешние белые ему должны. И т.д.
Я писал немного про другое. Работа фул таим перестала покрывать расходы на жизнь. Соответственно теряется смысл работать не только для мигрантов, для всех. Не вижу здесь вины миллионеров. Дешевая или бесплатная энергия закончилась, соответственно уровень жизни падает, с этим ничего сделать нельзя.

vladmtf пишет:

Работа фул таим перестала покрывать расходы на жизнь.

Если вспомнить какие вы приводили этому примеры, можно мягко сказать, что вы драматически преувеличиваете.