О мире

marymarta пишет:

но да, здесь речь идет не о вине пострадавшего, а о стечении обстоятельств....

То есть вы и Каина оправдали обстоятельствами. Это очень смешно. Пишите ещё. Прекрасный автопортрет получается.

marymarta пишет:

И если я лично и мои точки обезличено Вас так раздражают, Вы знаете, что с этим делать...

Не знаем, расскажите. Точки реально раздражают. Они по правилам русского языка должны означать некую недосказанность, незаконченность мысли или намек. Представьте, что вы в разговоре после каждого предложения подмигиваете собеседнику. Вот так читаются ваши посты.

bregalad
Всё-таки допишу и про Потрошителя. Никто не знает какая у него была мотивация. Он никогда не был пойман, достоверно не известно даже кто это мог бы быть. Так что рассуждать что он там о себе думал - занятие не очень разумное. Проститутки были самыми доступными жертвами, возможно только это и определяло его выбор.
Но в общем вы правы, в истории много маньяков, которые оправдывали себя благими намерениями, в их искаженном понимании блага.
Просто вы примеры выбрали неудачные.

Хвоствиляетсобак пишет:

Но в общем вы правы, в истории много маньяков, которые оправдывали себя благими намерениями, в их искаженном понимании блага

Не уверен, что такие были, если маньяки канонические, для кого убийства самоцель. Был, например, такой документальный сериал из 90-х "Криминальная Россия" про разные случаи, про каких-то нашумевших маньяков отдельные фильмы бывали. В том числе их показания приводились. В общем все маньяки понимали, что делали зло, не пытались особо это отрицать, тактика защиты скорее в том, чтобы более-менее честно всё описать, сказать, что нормальный человек такую дичь творить не может, значит я очевидно сильно болен, меня надо направить на лечение, а не в тюрьму.

Бывают другие серийные убийцы, для которых убийство лишь инструмент для каких-то целей. Скажем для завладения имуществом. Ну там убил, забрал машину, сдал её на запчасти, заработал. Потом ещё раз, и так далее. Там другой психотип, психопаты в современном смысле этого слова, они просто не имеют никакой эмпатии в принципе, не испытывают чувства вины, никогда не признают ошибок и т.п. — вот там как раз легко могут оправдывать благими намерениями.

marymarta
Так. Вы про меня ни фига не знаете, так что будьте добры, не запихивайте меня в какие-то свои существующие только в вашей головушке категории. Не рассуждайте про то, против чего я выступаю - для этого вам надо полностью мозги перестроить. Прочистить от вот такой словесной шелухи, которую вы производите в индустриальных масштабах.
Хорошо написали про «балаболят» - надеюсь, понимаете, что ваше многословие с большим количеством таинственных многоточий это описывает как нельзя точно. Пятерка за самокритику, пишите короче, если умеете.
И если умеете, по сути. Мне просто скучно читать столько воды по пустому поводу.
И нет, вы меня не раздражаете, вы меня забавляете своими словесными и пунктуационными выкрутасами.
И на будущее - ловкий демагогический ход, солнышко, вырвать кусок из целой речи и на основе него построить какую-то невообразимую кашу из слов. Только факты на этот раз вы не пробовали посмотреть? Про Аль-Джазиру и прочее? А также посмотреть на выхолощенное российское медийное пространство. Суть моей речи была в них.
И нет, это не просто мое мнение, это существующие факты, что инакомыслие в российском медийном пространстве не разрешается. Не пытайтесь все свести к мнениям.

[quote="Peregrine"] [quote="Хвоствиляетсобак"]

Очень (и поверьте, искренне) приятно, что отношение ко мне складывается такое прям добродушно-снисходительное...

Кому то надо Ваше упадническо-депрессивное настроение исправить...Мне не сложно....
Улыбайтесь чаще, даже из-за меня
спокойной ночи....

просто анон пишет:

Не уверен, что такие были, если маньяки канонические, для кого убийства самоцель.

Чарльз Мэнсон чем вам не пример. Полно таких типов было, и одиночек, и организаторов разных сообществ.

просто анон или вот ещё точнее пример: Ахмад Сураджи, Индонезия. Был местным шаманом, хотел стать великим целителем, убивал потому что увидел во сне пророчество. То есть была та самая «благая цель». 42 жертвы.

обозлённый анон
Насчёт "Про разницу отношения к людям. В Израиле: <много букв> ", скажите это родственникам пропавших израильтян:
https://www.timesofisrael.com/relatives-of-dozens-killed-or-kidnapped-to

Вообще, конечно, для Израиля тут цугцванг: независимо от дальнейшего развития событий, ореол элитности и профессионализма вокруг их армии, полиции и разведки развеян. Кадры солдат и генералов в исподнем, которых застали врасплох, хваленых "Меркав", превращающихся в самые настоящие пиромангалы от небольших бомбочек с копеечных дронов, пленных "воительниц" Цахала с коричневыми пятнами на штанах сзади... Кадры страшные и позорные. И ещё более страшны и позорны кадры бомбежек мирного населения в Газе, когда бомбы сносят целые многоэтажки и кварталы вместе с мирными жителями (причем это не в первый и не десятый раз). Безусловно, палестинцам есть за что ненавидеть оккупантов. Жаль, конечно, мирных израильтян, но винить тут они должны, прежде всего, своё правительство, за которое они голосовали. Действия ХАМАСа, конечно, нельзя полностью оправдать, но чисто по-человечески их можно понять. Для них это национально-освободительная борьба против оккупантов, терроризирующих их народ многие десятилетия. А ведь можно было договориться...

Хвоствиляетсобак пишет:

или вот ещё точнее пример: Ахмад Сураджи, Индонезия. Был местным шаманом, хотел стать великим целителем, убивал потому что увидел во сне пророчество

Не полезу про него читать, вероятно это другой случай, выраженная психиатрия, шизофрения

Антоний пишет:

Безусловно, палестинцам есть за что ненавидеть оккупантов. Жаль, конечно, мирных израильтян, но винить тут они должны, прежде всего, своё правительство, за которое они голосовали. Действия ХАМАСа, конечно, нельзя полностью оправдать, но чисто по-человечески их можно понять.

Вау, первое сообщение, не посвящённое тому, как надо писать сообщения на форум! С почином!!!

Само сообщение не комментирую, но я ожидал, что будет что-то в этом духе, иначе было бы странно. Думаю родственные души вы тут найдёте.

marymarta
Хватит, солнышко, мне настроения приписывать: то, что вам там на расстоянии про меня кажется, вам только кажется. Так что депрессию вы выдумали.
Занятно, что моя персона так вас занимает. Ваша, по сравнению, куда более неинтересна мне лично.
У вас все, про Аль-Джазиру в Британии и про блокировку VPN в России уже нечего сказать? Понимаю, тоска зелёная, возразить вам нечего, поэтому льется вода в больших количествах невнятных слов и многоточий. Факты есть факты:, ваши «мнения» их не изменяют, увы.
Спокойной ночи и вам!
Насчет «ваши точки меня раздражают” - нет, просто выглядят высказываниями человека, который не умеет элементарно складывать слова в рассуждения так, чтобы их смысл был понятен читателю. Вы полагаете, что это так умно выглядит? Неа, выглядит как будто вы ни одной мысли завершать не умеете. И я не одна, кто это вам говорит.
Продолжайте дальше туманно чего-то там «умное» выкладывать, авось сможете затопить остальных словесами и многоточиями. Да, знак препинания называется многоточием, а не точками.
Жду дальнейших откровений насчет себя.

просто анон
Во-первых, не надо паясничать. Повторю, что я здесь раньше писал под этим же ником, в то время как Вы писали из-под модераторского аккаунта
Во-вторых, Вы с чем-то из написанного не согласны? С тем, что мирных людей нельзя бомбить? Или с тем, что эти люди имеют право быть свободными и жить на своей земле в своих домах?

Между тем звучат официальные призывы Турции об освобождении Палестины от оккупации:

"Мир на Ближнем Востоке возможен при окончательном решении израильско-палестинской проблемы, столицей Палестины должен быть Иерусалим, заявил президент Турции Реджеп Тайип Эрдоган. Об этом сообщает телеканал TRT.
По его словам, Иерусалим, «который на протяжении веков был местом мира и благополучия, к сожалению, стал символом напряженности, оккупации, разрушения и узурпации». Эрдоган в своей речи также подчеркнул, что постоянный мир на Ближнем Востоке возможен при окончательном решении израильско-палестинской проблемы.
«Создание государства Палестина со столицей в Иерусалиме не может быть отложено», – передает его слова телеканал.
Он добавил, что палестинский вопрос должен быть решен в соответствии с международным правом."
https://www.vedomosti.ru/politics/news/2023/10/08/999439-erdogan

По всей видимости, такая же позиция у всех близлежащих стран (имеющих, между прочим, серьёзные разногласия друг с другом), что позволяет судить о её правильности.

Антоний пишет:

Во-вторых, Вы с чем-то из написанного не согласны?

С чем мне соглашаться или не соглашаться? Я удовлетворён тем, что нарисованный в мною в воображении портрет оказался близким к реальности — что человек, агитирующий за то, чтобы полицейщину устраивать на дискуссионных площадках, что иначе нельзя, одновременно будет в глубоком восторге от того, что террористы неожиданно напали на мирный район, фестиваль, убили кучу людей, в том числе жестоко под запись, взяли заложников и т.п. Наверняка ещё и Путина поддерживает при этом. Это хорошо укладывается в мою картину мира. Сложнее было бы, если бы наоборот было.

А то, что такие люди бывают и с ними часто сталкиваешься — для меня не новость.

Антоний пишет:

И ещё более страшны и позорны кадры бомбежек мирного населения в Газе, когда бомбы сносят целые многоэтажки и кварталы вместе с мирными жителями (причем это не в первый и не десятый раз).

Сразу оговорка, что все это совершенный кошмар.
Но. Газа - самый густонаселенный город мира. ХАМАС располагает свои производства, бункеры, штабы и огневые точки в жилых кварталах, часто в самых или под самыми многолюдными объектами типа школ, больниц итп. Дома и квартиры террористов тоже в жилых кварталах, естественно.
У Израиля есть протокол «Стук по крыше». Вы слышали о таком? Допустим, террорист из Газы производит теракт. Его уничтожают или ловят и сажают в тюрьму. Его дом или квартира обязательно подлежит сносу. Для этого жителям дома присылают сообщения о срочной эвакуации. Дают время. Потом запускают небоевую ракету, чтобы подтвердить намерения. Дают ещё время чтобы люди вышли. Затем боевую. У Израиля действительно есть системы точечного наведения. Иногда сносят только квартиру, не трогая остальной дом. Семье террориста выплачивают компенсацию. И потом платят пособие власти Израиля.

Сейчас всем районам, где предполагалось разрушить инфраструктуру ХАМАС, поступили неоднократно сообщения об эвакуации и указаны места, где оставаться безопасно. Не представляю как это возможно в двухмиллионном городе. Но. У ЦХАЛ нет цели убивать мирное население.
У ХАМАС она совершенно точно есть. Это дикое злобное средневековье, имеющее своей целью геноцид евреев без разбора на пол и возраст. Они бомбят куда попадёт, зашли и убивали всех подряд. Я надеюсь, вы видели уже свежие кадры как изуродованный полуголый труп девочки с музыкального фестиваля возят в кузове машины по городу, скачут по нему, плюют в него и кричат Аллаху Акбар. И все вокруг в восторге.

Есть большие опасения, что в условиях объявленой войны протокол «Стук по крыше» отменят. И с ним было много жертв, а без него будет полный кошмар.

Антоний пишет:

«Создание государства Палестина со столицей в Иерусалиме не может быть отложено», – передает его слова телеканал.

Это уже явно не ему решать.

Антоний пишет:

Вообще, конечно, для Израиля тут цугцванг:

Мне показалось сначала, что это вы выбрали такую мерзотную цитату. А это, оказывается, ещё и ваши слова. Имею ввиду весь ваш пост.
Соглашусь с Аноном насчет портрета.

Хвоствиляетсобак пишет:

У ХАМАС она совершенно точно есть. Это дикое злобное средневековье, имеющее своей целью геноцид евреев без разбора на пол и возраст.

Мне кажется тут чуть другие глубинные мотивы.

Цель проще — власть. Иметь власть и влияние, одна из ключевых потребностей человека. Но такие товарищи на высоте только в условиях хаоса и войны. Только в таких условиях тиранические режимы чего-то могут, в других условиях в них уже нет необходимости, они замещаются другими людьми. Соответственно нужно придумать какую-то "благородную цель" (как вариант ликвидация Израиля), и уже её добиваться, плюс всячески препятствовать тому, чтобы никаких мирных процессов не было, активно мешать этому.

Население же в целом становится заложниками. Потому что есть некий естественный порядок вещей, который с каждым годом становится ещё более естественным, привычным. Есть организованная система, которая всё подавляет и подминает под себя. Как-то ему противодействовать невозможно. Особых альтернатив нет. Внешний мир воспринимается враждебно, оттуда в основном только "прилетает" (пусть как ответ, но не на действия нейтральных граждан), какой-то поддержки оттуда почти не получают.

В общем очень сложная картина.

Между тем звучат официальные призывы Турции об освобождении Палестины от оккупации:

"Мир на Ближнем Востоке возможен при окончательном решении израильско-палестинской проблемы, столицей Палестины должен быть Иерусалим, заявил президент Турции Реджеп Тайип Эрдоган. Об этом сообщает телеканал TRT.
По его словам, Иерусалим, «который на протяжении веков был местом мира и благополучия, к сожалению, стал символом напряженности, оккупации, разрушения и узурпации». Эрдоган в своей речи также подчеркнул, что постоянный мир на Ближнем Востоке возможен при окончательном решении израильско-палестинской проблемы.
«Создание государства Палестина со столицей в Иерусалиме не может быть отложено», – передает его слова телеканал.
Он добавил, что палестинский вопрос должен быть решен в соответствии с международным правом."
https://www.vedomosti.ru/politics/news/2023/10/08/999439-erdogan

По всей видимости, такая же позиция у всех близлежащих стран (имеющих, между прочим, серьёзные разногласия друг с другом), что говорит о её правильности.

Антоний давайте третий раз, а то никто не понял.