Чемпионат Европы 2022, 10-16 января, Таллинн Эстония

ldsp пишет:

не в коня корм. Оставайтесь в плену иллюзий.

Ну вот из за таких ответов я и не вижу смысла в таких спорах

ldsp пишет:

Абсолютно верно! Ведь российские новисовские соревнования судят сплошняком ISUшные бригады. Ага.

Там иногда попадаются в том числе и российские судьи с международной квалификацией ISU. Особенно если турнир типа Первенства по младшему возрасту - и в конце сезона когда работы особой нет. Проблема же ISUшных соревнований в том, что там начинает играть роль уже репутационный фактор, нитересы федераций - поэтому те же q вместо < могут выступать как инструмент поддержки той или иной известной фигуристки. Впрочем и там можно убедиться как именно ставятся недокруты - если проанализировать прыжки и отметки в протоколах фигуристок из слабых федераций. Но лучше это делать на юниорском уровне - на уровне международных сеньоров работа технической бригады уже совсем репутационная - и делать выводы по ней о глобальных правилах попросту глупо.

Usagi пишет:

Там иногда попадаются в том числе и российские судьи с международной квалификацией ISU.

Можно примеры?

---

1-2-3-4-5-6-7-8-9-10... Уффф. А вот теперь и ответить можно. :)

Usagi пишет:

Другими словами если одна и та же техническая бригада ставит q на 4S Васильевса (у которого четверть оборота ровно на моменте касания зубца - а на касании лезвием он уже пяткой назад повернулся) - и ничего не ставит на 4Lo< Грассля (если судить по зубцу) - это не значит что судят по лезвию из за чистого в протоколе прыжка Грассля. Это значит что Грасслю попросту моргнули. Потому что один и тот же специалист не имеет права менять принципы оценивания недокрутов для разных спортсменов на одном и том же соревновании.

Это значит, что у Грассля прыжок выглядел визуально чисто, и его не поставили на пересмотр.
Васильевс квады прыгает редко и плохо, ему пересмотрели.

ldsp пишет:

Можно примеры?

Мне лень, ищите сами. Считайте что я слился Как я уже писал - спор на уровне потрясания авторитетами мне неинтересен. Всё равно в конечном счёте получится что тот или иной авторитет недостаточно авторитетен - а я знаю как правильно судить лучше

Одилия пишет:

Это значит, что у Грассля прыжок выглядел визуально чисто, и его не поставили на пересмотр. Васильевс квады прыгает редко и плохо, ему пересмотрели.

Как это отличается от того, что я написал выше? Моргнули - в том числе значит что осознанно не захотели брать на пересмотр несмотря на подозрительный выезд. Тем более четверной ритт вообще редкий квад (и очень редко докручивается) - его в любом случае должны были смотреть - но не стали. Очень надо было русских обходить с 99 в короткой..

dn v20 пишет:

как посмел Кацалапов сняться с ЧР, отчего так причудлив стал результат? уж не такая себе и травма была, раз через полмесяца он золото берет на ЧЕ?

В чем претензия к Кацалапову?

Во-первых, у нас есть еще пары такого же уровня? Стоит очередь из тех, кто может бороться с первым номером сборной Франции?
Во-вторых, где Кацалапов и где Коляда по достижениям.
В-третьих, не стоит вопрос участия Кацалапова в команднике - вопрос стоит, сколько танцев он будет катать? Все бы рады, чтобы два, но будет ли это делать Вика с Никитой? А Коляда прям прёт в командник. Но при этом не показывает ничего, что лично он может дать команде, кроме того, что получить медаль чужими руками.

dn v20 пишет:

Как посмела Косторная не выйти на лед в гипсе?

Покажите хотя бы намек на то, что Косторная претендует на поездку в Пекин.

Adx пишет:

Больше всех за репутацию Хрустального переживают те, кто их и так не любит.

Однозначно

Одилия пишет:

Это значит, что у Грассля прыжок выглядел визуально чисто, и его не поставили на пересмотр. Васильевс квады прыгает редко и плохо, ему пересмотрели.

Грасль хвалит в интерью Тутберидзе и хочет у нее тренироваться, вот ему не заметили, как Щербаковой

Usagi пишет:

Просто оставлю это здесь (в который раз).

Посмотрела начало и конец- не видать ему карьеры .слишком разговорчивый . все тайное вывалил явным Заинтересовала оценка парных элементов, действительно такое впеатление, что ИСУ намеренно из парного хочет сделать вторые танцули с элементами одиночного и с акробатическим уклоном, очень жаль ,прощай парное катание

bun19 пишет:

ИСУ намеренно из парного хочет сделать вторые танцули с элементами одиночного и с акробатическим уклоном

Парное и танцы давно почти смешались: парники заимствуют танцорские шаги, танцоры - парные поддержки и имитацию парных элементов. Неужели это так страшно? Разве "разгон - прыжок" интереснее, будь то у парников или одиночников? ИМХО, но даже на хореографичных одиночников прошлого века смотреть приятнее, чем на несвязный набор ультра-си, особенно если половина завалена. Пишу как зритель, калькулятор баллов оставляю в стороне.

figushka пишет:

Грасль хвалит в интерью Тутберидзе и хочет у нее тренироваться, вот ему не заметили, как Щербаковой

Круто! Прекрасное свидетельство огромного уважения к Этери Георгиевне Тутберидзе со стороны профессионального ФК сообщества. Если Даниель понимает, кто сейчас лучший в ФК и к чему нужно стремиться, это говорит о его прекрасном вкусе. Это, безусловно, нужно поощрять.

amateur Да, уже вторая пара Уртадо Халявин делает поддержки почти на вытянутых руках. Что касается парного- всегда считалось особенным, в какой-то степени элитным видом, в нем нельзя было просто напрыгать как в одиночном, особенно в последние годы. Парники действительно годами нарабатывали мастерство в парных элементах, ну чтобы синхронность, линии, качество элементов. Сейчас увы остаются элементы и оценки в болшинстве за их сложность, даже на качество смотрят сквозь пальцы. Понятно, что ориентация идет на смотрибельность для массового зрителя, чтобы зал если не охнул как на прыжке, то хотя бы получил быстрое удовольствие ,как от жвачки, отсюда и танцевальность , примитивная кстати- задрал ножку, покрутил попой. Ну кто в самом деле будет получать удовольствие и оценит параллельное вращение, кроме кучки знаток и ценителей, поэтому его и убрали. Вот поэтому парное и изживает себя как вид

Usagi пишет:

авторитет недостаточно авторитетен

Частное мнение бывшего фигуриста вещь интересная с точки зрения того, как фигуристы представляют себе судейство.
И уж авторитетным сие никак назвать нельзя. Так - фантазии на тему, заданную журналистом.

---

1-2-3-4-5-6-7-8-9-10... Уффф. А вот теперь и ответить можно. :)

bun19 пишет:

ориентация идет на смотрибельность для массового зрителя

Ориентация идет в первую очередь на то, что легче подготовить.

Касается и пар, и танцев. Одно то, что в танцах давно забыли об отборе партнеров по антропометрическим данным. Лепят из того, что есть. На выходе получаем девочек, которые по всем параметрам больше мальчиков и мега "эстетичные" элементы.

Usagi пишет:

Просто потому что на этом уровне ещё блатных как правило нет - и спасать явные недокруты не требуется

...не считая такой мелочи, как натянуть на разряд или помочь кому надо отобраться куда надо

ldsp пишет:

Можно примеры?

Федосеева

лана ро пишет:

Федосеева

а что - по докрутам парников есть вопросы?

---

1-2-3-4-5-6-7-8-9-10... Уффф. А вот теперь и ответить можно. :)

ldsp
Понятия не имею
Я ответила на вопрос, что, в принципе, такое явление есть, а копаться в списках не буду, написала то, что помню .

Pandisha пишет:

Ориентация идет в первую очередь на то, что легче подготовить.

И быстренько выгодно продать Все ориентировано на трансляцию и аудиторию, даже программы сократили для них же. В танцы идут кому некуда больше идти, поэтому и танцоров раз два и обчелся, в топе пара скользящих пар.Вопрос в том, куда этот путь приведет, и во что превратится ф.к и парное в частности. Что касается антропометрии, то в спорте это всегда важно, где-то высокие, где-то толстые) , просто ф.к более как бы более эстетичный вид и да, хотелось бы видеть более гармоничные пары. Но, с другой стороны вот в паркетных танцах много пар, где партнер вровень или ниже партнерши и ничего ЧМ становятся).Как для меня так единственой парой .где мне это не мешает, это итальянцы ГФ, вот как катят и как он с ней управляется вподдержках, так и неважно кто там маленький) Им,кстати на ЧЕ сначала за дорожку второй уровень влепили, потом правда исправили на третий, хотя они случалось и одни из всех на четвертый катались)

bun19 пишет:

Вопрос в том, куда этот путь приведет, и во что превратится ф.к

Прекрасный вопрос! Забейте в поисковик и посмотрите, сколько раз его задавали за время существования этого форума .

По судейству.

Затрону общие моменты, без намёков на конкретных людей.
Бывшие спортсмены, не имеющие регулярной судейской практики, зачастую плохо знают правила и принципы их применения. Не все, разумеется, но очень многие.
Возможно, что это звучит странно, но судейство и участие в соревнованиях - это разные профессии.
Есть определенным материалы, разъяснения, семинары от ISU, но лично я не вижу смысла их сюда выкладывать, поскольку:

1. В этом нет практического смысла. Выкладывать их для людей, желающих поспорить, бессмысленно. Их не убедит, даже если вся федерация и ISU с Лакерником во главе будут их убеждать Скажут, что они они ничего не понимают, неправильно трактуют правила, предвзяты, ну и т.д.
2. Выложенные материалы мгновенно утонут в тоннах флуда, и толку от их размещения будет ровно ноль, даже если и найдутся те, кому они (материалы) будут действительно интересны.

PS

лана ро пишет:

Забейте в поисковик и посмотрите

Мой опыт показывает, что пытаться найти что-то конкретное на форуме в поисковике бесполезно. )

лана ро Он не прекрасный он риторический , потому что ответ никто не знает Но ведь даже ИСУ в тупике-куда идти-то., заикались про разделение на художку и техническую проги, сейчас что=то не слышно, боятся. что залы пустые будут на зреложенском?) усложняться практически некуда, что у парников, что у одиночников, разве что научить парников квады прыгать, так вау-эффект это не даст. Новые элементы, не вкурсе когда они последние были

bun19 пишет:

боятся. что залы пустые будут на зреложенском?)

Разве есть опасения? На ЧСША и ЧЯ на зреложенском со зрителями все было замечательно.