Tulup.ru - Клуб любителей фигурного катания

Разговоры о тренировках и спортивных возможностях взрослых любителей

Автор
Сообщение
bregalad
Сообщений: 11145
Москва
31.01.2019, 14:06
Разговоры о тренировках и спортивных возможностях взрослых любителей
PolishaLight пишет:
bregalad Спасибо за видео!

А я то здесь причем? Спасибо Grotshas'е, я просто выразил восхищение и ее катанием, и тем, что она не боится публиковать видео. Мне вообще кажется, что в качестве видео-уроков для начинающих это видео — одно из лучших. Я много смотрел видео-уроков сильных фигуристов, но пользы от этого почти не было — в отличие от видео начинающих, таких как grotsasha или lalika. Не знаю, в чем здесь дело, возможно, психологический момент — если они так могут, то, возможно, и я смогу? Фигуристы топ-класса исполняют элементы так, как начинающему невозможно повторить, в результате срабатывает защитная реакция — ничего не получается, и просто больше подобное видео не смотришь. А начинающие, может, и исполняют элементы не идеально, но ведь делают же, и хочется повторить, пусть даже с ошибками (они пройдут по мере накопления опыта). Для меня яркий такой пример — риттбергеры lalik'и.

Извиняюсь, что пишу в эту тему, мне не 18 и никогда не было (в смысле, в том возрасте никаких мыслей о том, что когда-нибудь стану кататься, не возникало) — но, мне кажется, когда начинаешь (первый год), не так уж и важно, сколько тебе лет. Ведь в первый год ты не прыгаешь аксели (хотя я пытался), а одинарные прыжки и вращения что в 15, что в 45 лет никакой серьезной опасности не представляют (падать, конечно, будешь, и особенно болезненные падения у меня были не с прыжков, а с шагов типа скобок и с вращений — но чтобы в результате страх тебя сковывал? что-то не припомню).
Ответов:  806
Страницы: 1 2 337 38 39 40 41
Lana_Sk8
Сообщений: 10
22.02.2021, 22:27
bregalad пишет:
Всё совсем не так.
Волчок — это sit spin, он может быть как прямой, так и обратный. Никто по-русски винт (upright spin) волчком не называет.

Густо краснею! Простите невежду! У меня и правда "терминологическая каша" в голове от двуязычия!
И простите, уж конечно не думала обидеть в плане доминантной стороны вращения! Мне наоборот кажется что такие люди ( которые прыгают и вращаются CW) - уникальны! И им еще сложнее, потому что все, что показывают, надо "зеркалить" в могзу! Копец!
Я-существо заурядное, огранизованное примитивно. Мне нужны были объяснения простые, короткими словами в виде односложных предложений, и по возможности недвусмысленные!
Я "в пылу битвы" не всегда соображаю где у меня "право", а где "лево"!
Calgary
Сообщений: 1075
22.02.2021, 23:42
Lalika пишет:
только я вот понимаю, что я его недокручиваю, то есть приземляюсь не докрутив несчастные несколько градусов

А у меня, кажется, преротейшн на сальхове , начинаю вращаться еще на льду на зубце и только потом прыгаю. Не понимаю как от этого избавится, а то опять мой "любимый" перекидной с зубца получается
Adx пишет:
потом четыре с половиной со схожим результатом (где-то на гое -5 ), хотя даже выезд сделать примерно удалось
четыре с половиной оборота во вращении - совсем даже не мало, если Вы после долгого перерыва. Я вообще во вращении обороты считать не могу, как спортсмены это делают
Adx пишет:
вариант - "если ты уже что-то умел, то через любое время выйдешь и сделаешь" - так может и бывает, но это не про меня
- это вообще не про всех вариант, и проф. спортсмены после летнего отдыха форму какое-то время накатывают, я после перерыва в полгода вышла на лед как первый раз, ноги деревянные, не гнутся, корпус вообще не понимает где он и что ему делать, какие там 4 оборота во вращении
Lalika
Сообщений: 2426
22.02.2021, 23:48
Calgary пишет:
А у меня, кажется, преротейшн на сальхове , начинаю вращаться еще на льду на зубце и только потом прыгаю. Не понимаю как от этого избавится, а то опять мой "любимый" перекидной с зубца получается
дуга назад внутрь на ребре не отработана.
tempika
Сообщений: 6830
Lviv
23.02.2021, 03:53
Calgary пишет:
А у меня, кажется, преротейшн на сальхове


Вам действительно может это только казаться Посмотрите на след на льду на отрыве, чтоб знать точно. Если крючок, то все ок, а вот если тройка, то не очень. И чаще таки бывает проблемой недосид на отрыве и недокрут при приземлении (то есть направление не по дуге, а куда-то вбок). Сфоткайте и покажите, и тогда все будет более чем очевидно
bregalad
Сообщений: 11145
Москва
23.02.2021, 19:14
tempika пишет:
Посмотрите на след на льду (от сальхова) на отрыве, чтоб знать точно. Если крючок, то все ок, а вот если тройка, то не очень.

Должна быть небольшая галочка в конце дуги отрыва, не больше 5 см. Полное отсутствие такой галочки — тоже ошибка.
Calgary
Сообщений: 1075
23.02.2021, 21:44
tempika пишет:
Посмотрите на след на льду на отрыве, чтоб знать точно. Если крючок, то все ок, а вот если тройка, то не очень. И чаще таки бывает проблемой недосид на отрыве и недокрут при приземлении (то есть направление не по дуге, а куда-то вбок). Сфоткайте и покажите, и тогда все будет более чем очевидно

Тройка там конечно
Сегодня погода вообще жуткая, и холодно, мозги замерзают и уже не контролируют дуги , и сам лед очень перемороженный и колется. Поэтому не лучшее исполнение, но как-то так

Lalika пишет:
дуга назад внутрь на ребре не отработана

Я схематично нарисовала след на льду за неимением настоящего , я понимаю, что художник из меня такой же как и фигурист
Заход с тройки, потом дуга, на счет "три" прыгаем. Правильно же, что перед самым отрывом дуга закручивается. Какое при этом должно быть направление прыжка и выезда? По линии, нарисованной ручкой? или по линии карандашной?


bregalad пишет:
Должна быть небольшая галочка в конце дуги отрыва, не больше 5 см. Полное отсутствие такой галочки — тоже ошибка

5 см - это где? Расстояние между концами носика?
KateS
Сообщений: 1225
Москва
23.02.2021, 22:51
Calgary пишет:
Какое при этом должно быть направление прыжка и выезда? По линии, нарисованной ручкой? или по линии карандашной?

выезд между линиями, примерно под 45 градусов, в продолжение "толчковой" дуги
При условии что первая дуга (которая вперед наружу) длиннее
PS не смотрите вниз, следите за руками - это мешает правильному прыжку
Calgary
Сообщений: 1075
24.02.2021, 00:41
KateS пишет:
выезд между линиями, примерно под 45 градусов, в продолжение "толчковой" дуги
При условии что первая дуга (которая вперед наружу) длиннее
PS не смотрите вниз, следите за руками - это мешает правильному прыжку

Я не отгадала, эх.
Завтра потренирую первую дугу длиннее делать, я ее делаю короткой для экономии времени, не думала, что она имеет значение.
А нос в лед - это прямо беда у меня и руки, мне тренер всегда замечания про них делала. Как бы не забывать про них.
И как Чен без тренера катается, не видя себя даже не подозреваешь, как в реале некоторые движения на льду выглядят. По ощущением совсем все иначе, и нос у меня не в лед, и дуги длинные
Спасибо!
Lalika
Сообщений: 2426
24.02.2021, 01:43
Calgary вы совсем коленом не работаете на видео Сальхов. Надо на дуге вперед-наружу сесть, на повороте на дугу назад-внутрь - встать, и потом на дуге назад внутрь снова сесть, и все это интенсивно и выраженно сделать. Тогда само выбрасывает.
Но назад внутрь дуги у вас вообще нет от слова совсем.
Даа, и почему у вас руки внизу болтаются...
bregalad
Сообщений: 11145
Москва
24.02.2021, 02:59
Calgary пишет:
5 см - это где? Расстояние между концами носика?

Если бы Вы ехали сверху вниз (в отличие от нарисованной синим стрелки), то след на льду был бы совершенно правильным (эта галочка снизу). Но такой след в направлении, нарисованном синей стрелкой, у Вас быть не может, потомы что Вы прыгаете против часовой, а в направлении снизу вверх (на рисунке) он соответствует прыжку по часовой.

А на видео — не такой уж и плохой прыжок (как может показаться, если прочитать замечания других участников), только хотелось бы, чтобы дуга назад-внутрь была бы чуть длиннее и глубже (так кажется, вы чуть-чуть спешите).
tempika
Сообщений: 6830
Lviv
24.02.2021, 05:02
bregalad


В учебнике Мишина никакой галочки, гм. И я посмотрела на льду следы (не мои), и тоже крючок без галочки.
tempika
Сообщений: 6830
Lviv
24.02.2021, 05:06
Calgary

Прыжочек ок, для начала очень даже нормальный!
KateS
Сообщений: 1225
Москва
24.02.2021, 06:20
bregalad пишет:
Если бы Вы ехали сверху вниз (в отличие от нарисованной синим стрелки), то след на льду был бы совершенно правильным (эта галочка снизу)

Я долго смотрела на стрелочки, потом решила что они лишние)) думаю траектория все таки сверху вниз.

tempika пишет:

В учебнике Мишина никакой галочки, гм. И я посмотрела на льду следы (не мои), и тоже крючок без галочки.

А она есть.
Мб вы ее крючком и называете? Она выглядит как на рисунке выше (при условии что прыжок нарисован сверху вниз)
tempika
Сообщений: 6830
Lviv
24.02.2021, 11:32
KateS

Не-а, нет галочки. Я полагаю, галочка может возникать на тройных прыжках, когда нужен более плотный стопор, но нет, галочки на иллюстрациях нету.

Есть в описании, но на рисунках нету, – она реально там крохотная.
bregalad
Сообщений: 11145
Москва
24.02.2021, 12:19
tempika пишет:
Не-а, нет галочки. Я полагаю, галочка может возникать на тройных прыжках

Про галочку я передал слова тренера, которая сейчас ведет нашу группу. Там подавляющее большинство учит одинарный сальхов, вовсе не тройной (только 3-4 человека прыгают двойной). Именно что показывала правильный след и четко говорила, что отсутствие галочки — одна из ошибок.

К слову, сколько я прыгал на соревнованиях сальхов (когда-то уже давно пару раз даже пробовал двойной на соревнованиях, правда, оба раза с недокрутом на две галки); казалось, самый легкий и для меня самый уверенный (после флипа) прыжок. Ан нет, в последние полгода мне довольно сильно пришлось исправлять технику (уж не знаю, как оно сейчас выглядит со стороны). Причем, несмотря на начальный уровень взрослых-участников группы (которым, вроде бы, многого не надо), наша тренер очень точно подмечает и объясняет все ошибки, причем для каждого умеет найти правильные подводящие упражнения. Всё это настолько убедительно (и подтверждено ее личным примером правильного исполнения на разных элементах, не только прыжках), что я совершенно не сомневаюсь в ее правоте.
Calgary
Сообщений: 1075
24.02.2021, 12:21
Lalika пишет:
вы совсем коленом не работаете на видео Сальхов. Надо на дуге вперед-наружу сесть, на повороте на дугу назад-внутрь - встать, и потом на дуге назад внутрь снова сесть, и все это интенсивно и выраженно сделать. Тогда само выбрасывает.
Но назад внутрь дуги у вас вообще нет от слова совсем.
Даа, и почему у вас руки внизу болтаются...

Про колени сесть-встать мне никто не говорил. Я считала, что выбрасывает только за счет кручения на дуге. спасибо, вот я удачно спросила. Теперь буду контролировать. А еще и руки надо. Как одной головой успеть и руки и ноги
bregalad пишет:
Если бы Вы ехали сверху вниз (в отличие от нарисованной синим стрелки), то след на льду был бы совершенно правильным (эта галочка снизу)

Да, Вы правы, я так и еду как Вы написали. Стрелки что-то другое изображают Спешу - есть такое
tempika пишет:
Прыжочек ок, для начала очень даже нормальный!

Спасибо! можно работать дальше!
KateS пишет:
Я долго смотрела на стрелочки, потом решила что они лишние)) думаю траектория все таки сверху вниз

Лишние конечно
tempika пишет:
Есть в описании, но на рисунках нету, – она реально там крохотная

Она крохотная, это у меня масштаб не соблюден
tempika
Сообщений: 6830
Lviv
24.02.2021, 13:53
bregalad

Есть там галочка, есть, – просто она направлена по касательной к дуге отрыва, а не как коротенькая троечная дуга (как на рисунке Calgary), и часто на льду не заметна. Просто многие сейчас имеют такую хорошую крутку, что их сносит с конца крючка без этой галочки, на одинарных особенно.
KateS
Сообщений: 1225
Москва
24.02.2021, 15:41
tempika пишет:
Не-а, нет галочки. Я полагаю, галочка может возникать на тройных прыжках, когда нужен более плотный стопор, но нет, галочки на иллюстрациях нету.

на рисунках может и нет, а в жизни есть)
tempika
Сообщений: 6830
Lviv
24.02.2021, 19:24
Моя подружка пока учит вот такой заход на сальхов:

Я в данный момент близка к состоянию *бросить все и закончить* :((
Lalika
Сообщений: 2426
24.02.2021, 20:41
Calgary пишет:
Я считала, что выбрасывает только за счет кручения на дуге. спасибо, вот я удачно спросила
но для того, чтоб эта дуга вам помогла и выбросила, ее нужно "спровоцировать", то есть присесть, нажать на ребро Просто командуйте про себе на прыжке "Села! Встала, села!"

tempika пишет:
*бросить все и закончить*
да ладно чего вдруг? Катайтесь для себя!
Ответов:  806
Страницы: 1 2 337 38 39 40 41
Вход


Имя
Пароль
 
Поиск по сайту
Найти пользователя
Найти

© Tulup 2005–2024
Время подготовки страницы: 0.045 сек.