Tulup.ru - Клуб любителей фигурного катания
Новости Форум Словарь Книги Публикации Где кататься Тренеры Партнеры Инвентарь Ссылки Фото Видео Соревнования
 
 

Одна история изучения флипа

Новое сообщениеНовое сообщение
Автор Сообщение
Lalika
Сообщений: 1983

 08.01.2017, 22:39. Одна история изучения флипа  
У меня тут еще одно горечко.
Та же самая проблема, развернувшись лицом вперед, не могу выпрыгнуть. Кто тут говорил, что на флипе взлетаешь вверх, как с шестом. Ничего я не взлетаю, меня зубцами в лед припечатывает, будто гвоздями. Как прыгнуть вверх, если и так стоишь на зубчиках, как балерина? Я себе уже все пальцы стёрла.

Мне кажется, что я не 56 кг вешу, а 106. Настолько сложно мне подняться вверх.

Вот что получается -
 Цитировать часть сообщенияЦитировать   Ответить автору данного сообщенияОтветить   Информация об авторе сообщенияОб авторе   Ссылка на это сообщениеСсылка   В Facebook   Контакт   В Twitter  
Ответов 416. Страницы: 1 2 317 18 19 20 21
СЛОник
Сообщений: 36
Кемерово

 13.11.2018, 11:52.   
это я писала еще 16.08.18

СЛОник пишет:
по-моему, правая все доезжает и даже переезжает, т.к. левая нога, а за ней и все тело валится в круг. Толчок получается между двух полусогнутых ног, да еще и с совершенно "безжизненной" левой. След от толчка должен быть примерно на продолжении дуги от правой ноги (в конце уже даже не дуги, а скорее прямой) - тогда будет переход с правой на левую и в этот момент как бы "дотолчок" правой вместе с выпрямлением всего корпуса.
 Цитировать часть сообщенияЦитировать   Ответить автору данного сообщенияОтветить   Информация об авторе сообщенияОб авторе   Ссылка на это сообщениеСсылка    
grotsasha
Сообщений: 1012
Эссен, Германия

 13.11.2018, 13:23.   
Lalika

Да, именно так и есть. Вес именно поперёк между ног в момент отрыва. Чтобы вы вообще смогли подобраться к теме переноса веса в момент постановки зубца, ноги не должны быть (поперёк) так далеко друг от друга. Переносить вес и не иметь его между двух ног легче, если пятки вместе (а не носки вместе пятки врозь) и колени врозь, а не вместе. Но вам будет трудно с этим бороться, так как строение ног такое, см. Саханович к примеру.

мой спортивный дневник - https://medium.com/@grotsasha
 Цитировать часть сообщенияЦитировать   Ответить автору данного сообщенияОтветить   Информация об авторе сообщенияОб авторе   Ссылка на это сообщениеСсылка    
grotsasha
Сообщений: 1012
Эссен, Германия

 13.11.2018, 13:29.   
Вот тут видео первых (не получающихся) моих флипов - прогресс так сказать. Первый вариант совсем без скорости, но именно так я научилась сперва не приземлятся на две ноги. Тренеры таких вариантов обычно не видят - дети обычно всё быстро и ловко делают, даже на начальном этапе. Я ни в коем случае не претендую на правильность, но обратите внимание на замедленных поаторах насколько ноги близко друг от друга в момент отрыва - а мне даже сейчас тренер говорит, что нужно ещё компактнее ногами работать, то есть даже этого недостаточно. Заход у меня классический (второй вариант, поначалу без захода с места учили)


мой спортивный дневник - https://medium.com/@grotsasha
 Цитировать часть сообщенияЦитировать   Ответить автору данного сообщенияОтветить   Информация об авторе сообщенияОб авторе   Ссылка на это сообщениеСсылка    
grotsasha
Сообщений: 1012
Эссен, Германия

 13.11.2018, 13:35.   
KateS пишет:
Да ничего она не сложна)) надо просто прыгать по прямой, а не думать о том что там надо сейчас тройку сделать
А как вы лип то определили? По следу на льду?


Лип тренер определяет, не я. Она говорит, что на скорости моя «тройка» это крюк и прыгаю я с откровенного внешнего ребра. Поэтому сейчас скорость подубрали и поставили двухкратную тройку на заход, помогает. К слову сказать лутц мой самый уверенный прыжок на данный момент и выучился между прочим. Я бы сказала незаметно во время мучений с флипом (см выше).

мой спортивный дневник - https://medium.com/@grotsasha
 Цитировать часть сообщенияЦитировать   Ответить автору данного сообщенияОтветить   Информация об авторе сообщенияОб авторе   Ссылка на это сообщениеСсылка    
Lalika
Сообщений: 1983

 13.11.2018, 14:11.   
grotsasha про ваше видео: нее, я так не могу. Встать медленно на зубец, практически на месте, ещё и провернуться на нем и прыгнуть?! Я только держась за бортик такое сделаю.
Нее...
Знаю девушку, она так замедлено прыгает и риттбергер, и сальхов, и лутц. Откуда, скажите, у вас такие способности к эквилибристике?
 Цитировать часть сообщенияЦитировать   Ответить автору данного сообщенияОтветить   Информация об авторе сообщенияОб авторе   Ссылка на это сообщениеСсылка    
KateS
Сообщений: 1004
Москва

 13.11.2018, 14:44.   
СЛОник пишет:
попробуйте немного выпрямить дугу на правой и поставить левую по прямой за себя.

Не получится с таким заходом выпрямить и поставить за себя, там бёдра перекручены


grotsasha пишет:
Она говорит, что на скорости моя «тройка» это крюк и прыгаю я с откровенного внешнего ребра.

Даже не могу представить как вы умудряетесь там крюк сделать
 Цитировать часть сообщенияЦитировать   Ответить автору данного сообщенияОтветить   Информация об авторе сообщенияОб авторе   Ссылка на это сообщениеСсылка    
Lalika
Сообщений: 1983

 13.11.2018, 22:47.   
grotsasha спасибо! Я бы сама не сообразила про пятки и колени вместе и врозь. Тренер тоже вечно говорит: "Ноги ближе, и заднюю почти по одной линии с передней ставь".
А я бы рада, но не получается, ноги не контролирую
И относительно моего захода через кросс-роллы он против. А я так привыкла, меня так сначала учили.

Только если буду ставить ноги коленями врозь, пятки вместе, а я тогда не попаду на наружное ребро, типа как на лутце ставят?
 Цитировать часть сообщенияЦитировать   Ответить автору данного сообщенияОтветить   Информация об авторе сообщенияОб авторе   Ссылка на это сообщениеСсылка    
grotsasha
Сообщений: 1012
Эссен, Германия

 13.11.2018, 23:05.   
Lalika

Вот видите - вот оно «ноги ближе» вот в этом и кроется причина. А стопы вы ближе друг к другу не можете поставить, потому что ноги у вакс иксовые - вот посмотрите на большую букву Х - там где скрещивается буква - это вид спереди на ваши колени. А теперь посмотрите вниз буквы Х - видите это ваши стопы врозь. Вы думаете, что если колени вместе, то и ноги близко - а это не так! Это ваше строение вас обманывает. Вам надо постараться выстроить ноги как две палочки I I - а это в вашем случае будет значить колени врозь, а стопы близко, и тогда получаться прямые ноги, которые смогут быть параллельно друг другу на заходе, а не разъезжаться в разные стороны. Теперь понятнее?

А на лутце там не просто паралельные ноги должны быть, там вообще буквой О должно быть. Думаю с таким строением как раз на внешнее ребро лутцевое будет сложно попасть, хотя не знаю. Вон Саханович прыгает тройной флип с такими же далекими ногами как у вас и с нижнего зубца, и ничего ведь, топовая спортсменка.

мой спортивный дневник - https://medium.com/@grotsasha
 Цитировать часть сообщенияЦитировать   Ответить автору данного сообщенияОтветить   Информация об авторе сообщенияОб авторе   Ссылка на это сообщениеСсылка    
Lalika
Сообщений: 1983

 13.11.2018, 23:48.   
grotsasha неа, у меня не иксом ноги от природы, а наоборот. Когда я ровно стою на полу, стопы вместе, у меня между коленок дырка, я не могу встать так, чтоб колени соединились, это надо очень вывернуться.
Но вот в катании когда приседаю, я заваливаю колени внутрь, в волчок сажусь когда, бедро и колено внутрь завалены.
И в тройках, наверно, на приседании колено внутрь проваливается, отсюда выглядит, будто иксом ноги.

И у Серафимы тоже не иксом, у нее, как у меня, от колена идет сильный изгиб по внутренней стороне голени с выраженными икрами.

https://i.ytimg.com/vi/11iByuArFLQ/maxresdefault.jpg

Но я поняла, что надо колено контролировать.
 Цитировать часть сообщенияЦитировать   Ответить автору данного сообщенияОтветить   Информация об авторе сообщенияОб авторе   Ссылка на это сообщениеСсылка    
grotsasha
Сообщений: 1012
Эссен, Германия

 14.11.2018, 00:32.   
Lalika

Как интересно. В любом случае имеет значение именно то, что любой, даже лёгкий присед получается у вас коленями внутрь, то есть по сути иксом. Наверно именно это можно считать строением - так как в ФК 99% времени человек проводит в плие, то эти сходящиеся вместе колени и разъезжающиеся пятки (а пятки разъезжаются у всех начинающих) - это точно зло, которое надо как-то пытаться искоренять. У меня тоже слегка поворачивается бедро вовнутрь и колено заваливается вовнутрь на волчке, это черезвычайно трудно контролировать. Вам для начала надо простую ёлочку выучить с коленями врозь в хорошем приседе, и змейки, да вообще все базовые шаги. И на полу пытаться учить простые приседания с коленями врозь, то есть как пошло движение вниз в прсед - колени сразу разводить.

Колени разводятся постоянно напряжённой внешней стороной бёдер. Вам может быть полезно обвязать чуть выше коленей резиной и так делать некоторые упражнения на полу и растягивать резину при этом.

мой спортивный дневник - https://medium.com/@grotsasha
 Цитировать часть сообщенияЦитировать   Ответить автору данного сообщенияОтветить   Информация об авторе сообщенияОб авторе   Ссылка на это сообщениеСсылка    
tempika
Сообщений: 4808
Lviv

 14.11.2018, 00:33.   
Lalika

Да, я тоже удивилась насчет икса. Ни у тебя, ни у Симы такого нет. А вот у Саши Коэн, Радионовой, Погорилой, Липницкой и даже Медведевой есть разной степени иксообразность, что не мешает им прыгать совершенно. У тебя правильные фигурные ноги
 Цитировать часть сообщенияЦитировать   Ответить автору данного сообщенияОтветить   Информация об авторе сообщенияОб авторе   Ссылка на это сообщениеСсылка    
grotsasha
Сообщений: 1012
Эссен, Германия

 14.11.2018, 00:37.   
tempika

Я когда увидела флип Lalikи я сразу вспомнила про Саханович, прямо один в один я это уже где-то видела, и точняк оказался. Но оказывается дело не в ногах в спокойном состоянии, а в коленях уходящих вовнутрь при приседании, анатомически не знаю почему такое происходит, может кто-то объяснит.

мой спортивный дневник - https://medium.com/@grotsasha
 Цитировать часть сообщенияЦитировать   Ответить автору данного сообщенияОтветить   Информация об авторе сообщенияОб авторе   Ссылка на это сообщениеСсылка    
tempika
Сообщений: 4808
Lviv

 14.11.2018, 00:45.   
grotsasha

Причем у Саханович флип - коронный прыжок
 Цитировать часть сообщенияЦитировать   Ответить автору данного сообщенияОтветить   Информация об авторе сообщенияОб авторе   Ссылка на это сообщениеСсылка    
tempika
Сообщений: 4808
Lviv

 14.11.2018, 00:49.   
Просто не выучен нормально шаг от бедра с правильным наездом. Часто для этого не хватает длины шага (короткий от природы или травм) или силы мышц в этом самом бедре. Иксообразность проявляет себя иначе, и вообще чаще всего у иксообразных очень красивый шаг - знаменитый шаг Коэн или Липницкой.
 Цитировать часть сообщенияЦитировать   Ответить автору данного сообщенияОтветить   Информация об авторе сообщенияОб авторе   Ссылка на это сообщениеСсылка    
Lalika
Сообщений: 1983

 14.11.2018, 07:11.   
Не знаю... Я обнаружила, что и на фитнесе на приседаниях у меня колено кнутри отклоняется, а туда я уже до ФК начала ходить.
Привычка неправильная? Или подсознательно так берегла связки и мениски (они у меня хронически травмированы).
 Цитировать часть сообщенияЦитировать   Ответить автору данного сообщенияОтветить   Информация об авторе сообщенияОб авторе   Ссылка на это сообщениеСсылка    
tempika
Сообщений: 4808
Lviv

 14.11.2018, 08:15.   
Lalika

Наверное, не прокачаны мышцы там, где надо. Надо следить за коленом в фонариках, волчке и теде.
 Цитировать часть сообщенияЦитировать   Ответить автору данного сообщенияОтветить   Информация об авторе сообщенияОб авторе   Ссылка на это сообщениеСсылка    
grotsasha
Сообщений: 1012
Эссен, Германия

 14.11.2018, 12:07.   
Lalika

Почитайте общую информацию про это в инете - это расспространённая проблема, в особенности у женщин, в тч у тяжелоатлетов. Вальгусное движение коленей называется. Из советов первое, что мне попалось в статьях совпадает с тем, что я предложила вам выше - делать обычные приседания с резиной чуть ниже колен, разводя колени в стороны при этом, а также шаги в сторону с резиной там же в положении приседа. Могу предположить, что наоборот колени у вас травмированы из-за такой техники приседаний и из-за этой специфики строения (скорее всего врожденное), а не наоборот.

мой спортивный дневник - https://medium.com/@grotsasha
 Цитировать часть сообщенияЦитировать   Ответить автору данного сообщенияОтветить   Информация об авторе сообщенияОб авторе   Ссылка на это сообщениеСсылка    
Lalika
Сообщений: 1983

 14.11.2018, 19:59.   
tempika, grotsasha не знаю, что такое... На фитнесе только и делаем, что все группы мышц нижних конечностей отрабатываем.
Это же надо, как вы заметили так внимательно это? Я бы сама не догадалась никогда, что у меня колени заваливаются.

Вот сегодня пробовала изменить что-то, см. видео.

Вначале первые пять попыток, ноги вместе съезжаются близко, но прыгнуть не могу, все равно не чувствую опоры под ногами.

И потом далее идут попытки, как только начинаю пытаться прыгнуть, почему ноги снова далеко друг от друга?

Еще пробовала медленно, как grotsasha перепрыгнуть с зубчиков, тоже не чувствую ни пальцев в ботинке, ни опоры.
Вообще, зубчики везде мне даются очень тяжело, подскоки, зубцовые шаги, ходьба на цыпочках (на зубцах), очень сложно.

 Цитировать часть сообщенияЦитировать   Ответить автору данного сообщенияОтветить   Информация об авторе сообщенияОб авторе   Ссылка на это сообщениеСсылка    
tempika
Сообщений: 4808
Lviv

 14.11.2018, 21:05.   
Lalika

У меня тоже с зубцами беда, я умею пару-тройку удобных для меня шагов, и все. А вот подружка моя может на зубцах пройти мельницей весь каток, тройки вальсовые с подпрыжками, мазурку, балетный, подпрыжку *давайте я вас расцелую* и так далее. Я грешу на маленький зубец и на то, что он не в том месте, что в ботинках приподнимается пятка, и на ноги в принципе Детей многих иначе, чем как пробежками по кругу вдоль борта на зубцах, от боязни зубца не отучить. Я б навернулась на первом же метре. Как это связано с флипом и вообще. Я тут давно пыталась выучить поклон Каро Костнер (типа как 1-08 ) - казалось бы, элементарно, но задняя нога не держится на зубце. У Оксаны (подружки) держится, а у меня - нет. Смотрела на ютьюбе, кто как делает, и заметила, что многие держат зубцовую ногу немного как-бы подвернуто. Подвернула, попробовала, и это был прорыв На флипе зубцовую ногу тоже многие косолапо подворачивают, - мне кажется, это помогает не только скрутиться, а и лучшей сцепке со льдом. Вот это движение, когда зубцовая нога сзади, а дуговая у ней подтаскивается, - тоже один из моментов, которые могут помочь с зубцовыми прыжками (как циркуль для тулупа).
 Цитировать часть сообщенияЦитировать   Ответить автору данного сообщенияОтветить   Информация об авторе сообщенияОб авторе   Ссылка на это сообщениеСсылка    
Lalika
Сообщений: 1983

 14.11.2018, 21:33.   
tempika В поклон как у Костнер-то я встать могу, и ногу подтащить. Ну могу дальше ногу переднюю снять со льда. Ну смогу повернуться на зубце лицом вперед, но вот потом подпрыгнуть с зубца вверх с места ни за что!
Другие делают, вижу, значит, это возможно! Но я пока не могу.
 Цитировать часть сообщенияЦитировать   Ответить автору данного сообщенияОтветить   Информация об авторе сообщенияОб авторе   Ссылка на это сообщениеСсылка    
Ответов 416. Страницы: 1 2 317 18 19 20 21
Вход


Имя
Пароль
 
Поиск по сайту
Найти пользователя
Найти

© Tulup 2005–2019
Время подготовки страницы: 1.24 сек.